社團制服暨香港社團與社團條例討論, 十XK

警搜住好D檢拾肆KT恤 指涉違反社團條例 拘創辦人設計師
(明報) 11月 02日 星期五 05:10AM

【明報專訊】曾推出粵語粗口諧音「Delay NoMore」產品，以大膽出位稱著的「住好�齱v家居用品公司，因售賣印有「拾肆K」字樣產品，警方三合會專家指涉嫌違反社團條例，昨日全線店舖及辦公室等


5處地點，同時遭警方有組織罪案及三合會調查科 （Ｏ記）探員搜查。行動中警方共檢獲88件T恤及500張明信片，總值約5萬元，另有9男9女被拘捕帶署，當中包括公司創辦人楊志超及產品設計師，各人被扣留查問至深夜全部獲准保釋。

9男9女保釋候查

住好D發言人證實，楊志超與其他員工一併被警方扣查，暫不方便回應。發言人聲稱「拾肆K」是指金飾成色，明信片亦寫有「14K GOLD」（14K金）字樣。由於日前有報道指該產品是三合會社團名稱的諧音，店方尋求法律意見後獲悉沒有違規，但為免外界誤會，已在店內加上金磚等裝飾品。該款T恤9月推出至今已售出10多件，店方會盡力與警方合作，除了為員工提供保釋金及法律援助外，亦會為顧客退貨退款。

公司稱表達金飾成色

有資深執法人員指出，無論以何種方式展示同音的「14K」，都令大部分人聯想到三合會組織，甚至引起恐懼，警方採取拘捕行動屬合理，而且「黃金只有18K、24K，根本沒有14K，不能強說是金飾成色蒙混過關」。他表示，警方界定黑幫物品時，必須尋求三合會專家意見，有時一般人以為平平無奇的棍子，專家亦能解讀其中「密碼」，「就算告上法庭，法官亦要聽專家解說，不可亂猜」。

立法會 保安事務委員會副主席涂謹申 認為事件值得商榷，因黑幫會員不會公然穿著寫有社團名稱的衣服，「若店方在T恤旁寫�荂y社團恩物、恐嚇必備』，那就肯定違規，但旁邊放有金磚，則可作為辯解理由」。但他強調，若購買者穿衣去開派對，沒有肅殺氣氛就沒問題，但目露兇光惹人恐懼，則有可能被檢控。

有組織罪案及三合會調查科A組署理警司鄭福全表示，經警方的三合會專家研究後，認為該款印有「拾肆K」字樣的產品違反《社團條例》，遂於昨午12時許展開聯合行動，同時搜查位於銅鑼灣 、尖沙嘴 及中環 分店，以及元朗兩處倉庫，共搜獲88件涉違規T恤（每件售280元）及500多張明信片（每張售5元），共值約5萬元，另拘捕9男9女，年齡介乎21至51歲，警方將尋求律政司 意見，決定會否落案起訴。

兩店落閘停業3小時

警方搜捕行動期間，銅鑼灣及尖沙嘴分店曾落閘暫停營業3小時，中環分店則照常營業，店員把涉嫌違例的貨品交由探員帶走。消息稱，案發時探員在元朗住好�蠵鴗蔚Йj查，把創辦人之一劉玉德及一名設計師帶走，當時正外出的楊志超獲悉後，即主動與警方聯絡。

資料顯示，「正牌」14K黑幫曾於2001年在東涌 區為會員製造印有紅公雞圖案、附上「德」、「義」字樣的T恤，但高調行動迅速惹來警方掃蕩。

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梁文道斥損創作自由
(明報) 11月 02日 星期五 05:10AM

【明報專訊】黑社會、針筒、毒品、粗口……這些被視為「不正經」或「不道德」的事物常在商品中出現，不少設計師愛把這些「離經叛道」的元素融入創作，製作「踩界」商品測試道德及法律尺度。警


方指粗口諧音是品味問題，不算違法，但「拾肆K」T恤明顯踩過界。

鄧達智：應從整個概念了解

曾於1997年把吸毒與時裝扯上關係的設計師鄧達智表示，外界應從整個設計概念去了解產品，不應看到片言隻字就把產品打成違禁品，「設計師用繁體字去寫社團名稱，相信是抱�茼n玩的心態，但商品推出市場就要面對大眾，店方便要小心了」。

指黑幫文化商品普遍

鄧憶述當年有朋友的兒子染上毒癮，令全家面臨危機，他體會到毒品害人，在時裝展中加入針筒、毒品等元素，外界看到對模特兒注射毒品的照片即時嘩然，有英文報章更以頭條報道，但最終也無人指他「鼓吹吸毒」，若換了今天重展，他卻說：「後果難料！」

牛棚書院院長梁文道直指事件削弱創作自由：「『拾肆K』不一定是社團名稱，就算是有影射成分，也不代表認同社團文化，那可能只是一種反叛心理的反射。」他又說，過去30年香港拍攝製作了無數著名黑社會電影，近年又有大導演專門拍攝黑幫電影，戲中情節極為真實，到外國參展時更派發介紹黑社會術語及手勢的宣傳品，而漫畫及不少娛樂產品亦有涉獵黑幫情節，可見把黑社會文化融入商品由來已久，但絕非吹捧社團文化，故當局根本不應干涉。

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說社團名稱又得，說14K金又得，得左
定係有人玩GTA玩到痴左以為社團真係著制服

本篇文章已被 Leaf 於 Nov 11 2007, 04:54 編輯過

話說有誰聽見"14k"真的會想到"金"?
24k金就聽多了,14k不是黑社會的話就只是不淪不類的雜金

我覺得這主題其實這可以發在襄陽城.

在其他論壇��, 很多人談論這事, 並以其他手法帶出14k字樣, 例如問人如果你在地上見到 HKD 4k, 你會不會拾4k

有些人認為這樣是干預創作, 也有人認為這種程度的踩線是不能接受, 甚至有人認為這次是為23條鋪路.

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有人說我們在網上出現14k字樣會不會被抓去坐牢, 如果月薪14k 會不會被抓

本篇文章已被 阿暪 於 Nov 5 2007, 03:54 編輯過

我甚至認為這是為褻瀆國旗國歌的正當性鋪路。

法官：我有睇電影，你係未想暗示要兄弟定要黃金？

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Nov 5 2007, 06:31 編輯過

原始意念上是指黑社會的就應該要避免了
就算如何解釋狡辯, 使創作者可以脫罪, 原來的意念也是不會變的
作為創作人不應以干預扼殺創作為理由而去衝擊已明文列出的法律, 這是對社會的負責
甚麼14k salary, 根本是兩回事
但不得不批評警方的動作過大, 似在做show

本篇文章已被 鮑鮑 於 Nov 5 2007, 10:09 編輯過

我甚至認為這是為褻瀆國旗國歌的正當性鋪路。

法官：我有睇電影，你係未想暗示要兄弟定要黃金？

其實說了這麼久, 我到現在還沒有看過那件衣服.

有沒有人有那件衣服的連結?

我甚至認為這是為褻瀆國旗國歌的正當性鋪路。

法官：我有睇電影，你係未想暗示要兄弟定要黃金？

其實說了這麼久, 我到現在還沒有看過那件衣服.

有沒有人有那件衣服的連結?

東暪在科威特無得看無線新聞﹖

老實說﹐就算那和黑社會名字無關﹐我只覺得很醜而已。

我甚至認為這是為褻瀆國旗國歌的正當性鋪路。

法官：我有睇電影，你係未想暗示要兄弟定要黃金？

其實說了這麼久, 我到現在還沒有看過那件衣服.

有沒有人有那件衣服的連結?

那件衣服似乎沒甚麼特別呀.......

又一潮童產物，聽說那件Tee價值280大元。

明顯這個就是因之前的「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」系列的成功吸引潮童界人仕，所以這個設計師壯了膽後就變本加厲。
但「拾ＸＫ」和「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」不同，這個和黑社會有關，如果給正牌拾ＸＫ看到，我想一定會有事情發生。（除非住好Ｄ有跟正牌拾ＸＫ帶商標版權）
不過這個「拾ＸＫ」明顯將賣點和黑社會掛勾，到底有沒有人敢買呢？
就不知道「拾ＸＫ」為何物的人，這件Tee根本沒有賣點；如果知道「拾ＸＫ」的，我相信也沒有膽量去買。

另外，我贊成警方高調行動，一方面打擊一下那些無知的設計師；一方面給正牌拾ＸＫ知道，不用他們出手，警方已經在做事了。

明顯這個就是因之前的「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」系列的成功吸引潮童界人仕，所以這個設計師壯了膽後就變本加厲。
但「拾ＸＫ」和「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」不同，這個和黑社會有關，如果給正牌拾ＸＫ看到，我想一定會有事情發生。（除非住好Ｄ有跟正牌拾ＸＫ帶商標版權）
不過這個「拾ＸＫ」明顯將賣點和黑社會掛勾，到底有沒有人敢買呢？
就不知道「拾ＸＫ」為何物的人，這件Tee根本沒有賣點；如果知道「拾ＸＫ」的，我相信也沒有膽量去買。

另外，我贊成警方高調行動，一方面打擊一下那些無知的設計師；一方面給正牌拾ＸＫ知道，不用他們出手，警方已經在做事了。

身為設計師竟然支持酷吏們迫害設計師!
到你俾班酷吏拉去通櫃就知錯!

不過咁，有小數異類唔緊要!最重要是梁文道,彭志銘這些翹楚撐G.O.D.就夠

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=8869

真可惜，我做的和這類把別人的東西作少許改動然後當設計的不同。
如果這次的「拾ＸＫtee」可以當是Design或Fashion的話，那麼我想所有人都是設計師了。

看看外國或日本的設計書吧，看清楚什麼才是真正的設計。

你有權發表自己的意見，但不要侮辱版友，粗俗字眼少用為妙。

言歸正傳，請問何謂「逼害」？警方有足夠法律理據起訴當事人，為甚麼不能採取行動？但手法可能有值得商榷之處，這是可以討論的地方。因為警方採取行動執法就為人抱不平，不問是非挑戰權威就是型、就是酷、就是對了？難怪那麼多人標新立異前仆後繼去演猴子戲，徒然丟人現眼。

子房說得對，那算甚麼設計？不過是販賣out of context的歷史碎片而已。

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=8869

這個沒甚麼問題吧..

原來蛇兄比警方還要敏感呀

明顯這個就是因之前的「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」系列的成功吸引潮童界人仕，所以這個設計師壯了膽後就變本加厲。
但「拾ＸＫ」和「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」不同，這個和黑社會有關，如果給正牌拾ＸＫ看到，我想一定會有事情發生。（除非住好Ｄ有跟正牌拾ＸＫ帶商標版權）
不過這個「拾ＸＫ」明顯將賣點和黑社會掛勾，到底有沒有人敢買呢？
就不知道「拾ＸＫ」為何物的人，這件Tee根本沒有賣點；如果知道「拾ＸＫ」的，我相信也沒有膽量去買。

另外，我贊成警方高調行動，一方面打擊一下那些無知的設計師；一方面給正牌拾ＸＫ知道，不用他們出手，警方已經在做事了。

身為設計師竟然支持酷吏們迫害設計師!
到你俾班酷吏拉去通櫃就知錯!

不過咁，有小數異類唔緊要!最重要是梁文道,彭志銘這些翹楚撐G.O.D.就夠

如果這種設計師真的是有料之人，用不著靠這種社團標誌來作宣傳。

生意人和設計可是兩回事，很明顯這是靠1xk的名稱來作招來，要不然為甚麼不用16k?17k?自欺欺人用說這是甚麼藝術設計是無聊的，你不要告訴我你看見1xk這個名字不會想到黑幫。

如果容許這種衣服滿街走，那黑幫份子如果公然用自己名稱去開店是不是又可以說自己是設計藝術?高調拉人值得商討，但明顯犯法是另一回事。

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=8869

這個沒甚麼問題吧..

原來蛇兄比警方還要敏感呀

聽到有會員被恐嚇俾班酷吏拉去通櫃我就覺得很不安,生命受威脅

明顯這個就是因之前的「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」系列的成功吸引潮童界人仕，所以這個設計師壯了膽後就變本加厲。
但「拾ＸＫ」和「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」不同，這個和黑社會有關，如果給正牌拾ＸＫ看到，我想一定會有事情發生。（除非住好Ｄ有跟正牌拾ＸＫ帶商標版權）
不過這個「拾ＸＫ」明顯將賣點和黑社會掛勾，到底有沒有人敢買呢？
就不知道「拾ＸＫ」為何物的人，這件Tee根本沒有賣點；如果知道「拾ＸＫ」的，我相信也沒有膽量去買。

另外，我贊成警方高調行動，一方面打擊一下那些無知的設計師；一方面給正牌拾ＸＫ知道，不用他們出手，警方已經在做事了。

身為設計師竟然支持酷吏們迫害設計師!
到你俾班酷吏拉去通櫃就知錯!

不過咁，有小數異類唔緊要!最重要是梁文道,彭志銘這些翹楚撐G.O.D.就夠

如果這種設計師真的是有料之人，用不著靠這種社團標誌來作宣傳。

生意人和設計可是兩回事，很明顯這是靠1xk的名稱來作招來，要不然為甚麼不用16k?17k?自欺欺人用說這是甚麼藝術設計是無聊的，你不要告訴我你看見1xk這個名字不會想到黑幫。

如果容許這種衣服滿街走，那黑幫份子如果公然用自己名稱去開店是不是又可以說自己是設計藝術?高調拉人值得商討，但明顯犯法是另一回事。

到16k/17k出問題的時候就會有人問，為什麼不用18k/19k？
所謂聯想其實很主觀，硬要說的話任何一種東西都可以聯想成其他東西，這就如有人會將1xk聯想成月薪，我會將1xk想成aoc的rating而已(1xk→1.xk→1400→14+)

by the way 對於ymk的言辭我也感到很不安

本篇文章已被 小巫師 於 Nov 7 2007, 04:10 編輯過

明顯這個就是因之前的「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」系列的成功吸引潮童界人仕，所以這個設計師壯了膽後就變本加厲。
但「拾ＸＫ」和「大Ｘ樂」、「DuRxxxx」不同，這個和黑社會有關，如果給正牌拾ＸＫ看到，我想一定會有事情發生。（除非住好Ｄ有跟正牌拾ＸＫ帶商標版權）
不過這個「拾ＸＫ」明顯將賣點和黑社會掛勾，到底有沒有人敢買呢？
就不知道「拾ＸＫ」為何物的人，這件Tee根本沒有賣點；如果知道「拾ＸＫ」的，我相信也沒有膽量去買。

另外，我贊成警方高調行動，一方面打擊一下那些無知的設計師；一方面給正牌拾ＸＫ知道，不用他們出手，警方已經在做事了。

身為設計師竟然支持酷吏們迫害設計師!
到你俾班酷吏拉去通櫃就知錯!

不過咁，有小數異類唔緊要!最重要是梁文道,彭志銘這些翹楚撐G.O.D.就夠

如果這種設計師真的是有料之人，用不著靠這種社團標誌來作宣傳。

生意人和設計可是兩回事，很明顯這是靠1xk的名稱來作招來，要不然為甚麼不用16k?17k?自欺欺人用說這是甚麼藝術設計是無聊的，你不要告訴我你看見1xk這個名字不會想到黑幫。

如果容許這種衣服滿街走，那黑幫份子如果公然用自己名稱去開店是不是又可以說自己是設計藝術?高調拉人值得商討，但明顯犯法是另一回事。

到16k/17k出問題的時候就會有人問，為什麼不用18k/19k？
所謂聯想其實很主觀，硬要說的話任何一種東西都可以聯想成其他東西，這就如有人會將1xk聯想成月薪，我會將1xk想成aoc的rating而已(1xk→1.xk→1400→14+)

by the way 對於ymk的言辭我也感到很不安

我想最重要的一點是，為甚麼他們要用1xk這個名字來設計這件衣服

當然，聯想是很主觀，但很明顯一件事，這件衣服的設計是要你聯想到黑幫名稱，你才會引起去講買他的意欲。不然請設計師告訴大家為甚麼要用1xk呢?

我們從設計去討論這件衣服的同時，也應該聯想一下設計這件衣服後的意思在那裡，很明顯除了所謂藝術之外，還有另一種賣點，但我實在想不到為甚麼藝術要用黑幫名稱拉上關係。

這件事就好像很多年前，趙薇和日本軍國主義的日本國旗照相一樣，有人說照相是藝術，但很明顯，賣點不在藝術。

本篇文章已被 武襄 於 Nov 7 2007, 04:40 編輯過

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=8869

這個沒甚麼問題吧..

原來蛇兄比警方還要敏感呀

聽到有會員被恐嚇俾班酷吏拉去通櫃我就覺得很不安,生命受威脅

不安X, 要不要報警?