假如夷陵一戰沒有發生，劉孫再次結盟,孫軍同意割讓江陵長沙兩郡予蜀，那國會統一天下？, ??
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假如夷陵一戰沒有發生，劉孫再次結盟,孫軍同意割讓江陵長沙兩郡予蜀，那國會統一天下？, ??| Caesar |
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Loop  發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218  |
哦 ?那你認為我的算是灌水?  -------------------- |
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| 諸葛暗 |
發表於 Apr 24 2008, 15:51
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拾波仔 發表數： 279 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-19-2007 活躍：1 聲望：14 |
呵呵，不要再鬧了，不然這個帖真的要丟去回收站了
 我覺得蜀的北伐（孔明6次，姜維9次，雖然姜維由於受到約制有幾次規模很小，但姑且算是吧）不能成功是因爲東西策應不足。 每次都是吳蜀默契不足，魏方面不用“兩頭撲”，可以專心應付。假如東西策應的話，怎麽說取得的戰果都比孤軍作戰好吧！諸葛亮本來説一軍出隴西，一軍出宛洛，本意就是兩面夾攻，令魏軍分身無暇。 所以，蜀方面可以取回江陵，不用理會吳方面是否願意策應，也可以收到兩面夾攻之效。 而且，當時荊州地區算是人口稠密，商農發達的地區，蜀國得到江陵一地未必可以統一天下，但有鞏固根基之效，更可收納賢才。 要知道當時的荊州和穎川是三國時期的人才寶庫，龐統、馬良之流也是出自荊州的。 最後，假如夷陵之戰沒發生，張飛、劉備（姑且不談是否會憂鬱致死）、黃權等一代人也不會死去或離開，良將還在，蜀統一天下的機會還在，起碼比諸葛亮北伐的機會高。 --------------------  |
 
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| 石苞 |
發表於 Apr 25 2008, 01:35
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在野 發表數： 22 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-18-2008 活躍：0 聲望：5 |
蜀國是沒有可能統一天下的 蜀國僅佔一州之地(或可說一個半州吧﹐如果按照主題所講)﹐無論人力､財力與全佔中原地區的曹魏相差太遠﹐即使加上東吳﹐依然不是魏國之敵。事實上多年來蜀吳北伐都只是對魏國有騷擾性的影響﹐令魏國暫時不能南侵﹐但對魏國國力卻是絲毫無損﹐所以北伐其實都只是有拖延時間的作用。 就算真是被蜀國勝了幾仗﹐拿下長安﹐但蜀國根本沒有足夠的兵力吞下中原的地方﹐太深入敵境只會分散兵力﹐反而會給兵力強大的魏國有機會將蜀軍各個擊破﹐得不償失。所以諸葛亮選擇穩打穩紮的戰略也是有他的道理﹐畢竟北伐的目的是以攻代守﹐能夠完成騷擾邊境的任務又能夠保存己軍實力就已算是不錯了。 北方併吞南方統一天下根本是歷史的定律﹐何況雙方實力如此懸殊。無論蜀吳之間發生甚麼事﹐都無法影響北方政權統一天下的結果﹐這只是遲早的問題。 |
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| 諸葛暗 |
發表於 Apr 25 2008, 05:43
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拾波仔 發表數： 279 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-19-2007 活躍：1 聲望：14 |
所以我亦沒有說蜀國可以統一天下，只是增加了統一天下的本錢。 -------------------- |
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| Ａｒ Ｍｏ |
發表於 Apr 25 2008, 09:43
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 三品官 發表數： 1,439 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 5-09-2007 活躍：4 聲望：-23 |
北伐做成對魏的負面影響太少了
跟本影響不了中原河北的經濟 只可以張敵人的發展拖慢 也是亮的目標 中原一直都是經濟很好很好的 一路戰亂後(曹操統一河北中原) 經濟未能完全復興 直到北伐是也未完算 蜀吳只好慢慢的拖慢,但成效不大 --------------------  |
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| 愚笨小弟 |
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 囧魂 發表數： 2,512 所屬群組： 待認證 註冊日期： 11-23-2006 活躍：6 聲望：95 |
蜀國不能統一天下幾乎是鐵定事實，但世上擁蜀派甚多，故這類帖子甚多。
不過為自己的國家爭取一點點，這些人倒是值得嘉許 --------------------  << 按我有凸別驚喜 |
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| 石苞 |
發表於 Apr 25 2008, 15:45
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在野 發表數： 22 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-18-2008 活躍：0 聲望：5 |
嗯~嘗試力挽狂瀾於既倒﹐所以孔明與陸氏父子都能成為千古名臣 |
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| 蜀漢劉備 |
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 含恨隱退 發表數： 846 所屬群組： 待認證 註冊日期： 11-18-2007 活躍：2 聲望：-71 |
請問這是否被《三國演義》所影響呢？ <<也是蜀派 本篇文章已被 蜀漢劉備 於 Apr 26 2008, 03:47 編輯過 -------------------- 含恨隱退……
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| Ａｒ Ｍｏ |
發表於 Apr 26 2008, 03:43
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三品官 發表數： 1,439 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 5-09-2007 活躍：4 聲望：-23 |
的確
《三國演義》揚劉貶曹是事實 支持蜀國 是因為從久以來的「義」 正氣的人物就會有人支持 -------------------- |
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| 懶蛇 |
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
蔣介石北伐﹐新羅破大唐﹐征服者威廉統一英國﹐越南阮氏借法兵掃蕩群雄﹐還有殺敗羅馬帝國的阿拉伯人...... --------------------  |
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| Ａｒ Ｍｏ |
發表於 May 2 2008, 03:26
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三品官 發表數： 1,439 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 5-09-2007 活躍：4 聲望：-23 |
中國地理十分明顯
西南是山地 東南面是濕原 可不是什麼越南阮氏借法兵掃蕩群雄 中國內和中國外很大分別 倒不如說曹操進軍河北是北伐成功 -------------------- |
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| 司馬光 |
發表於 May 18 2008, 13:42
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 四品官 發表數： 1,136 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-18-2008 活躍：3 聲望：-25 |
魏：
老早一統北方，有中原經濟支持戰鬥，有大量文武人才，一代不如一代 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 蜀： 不是孔明兄死撐，早已亡國，還要在偏遠，貧窮的巴蜀地區。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 吳： 只不過好過蜀一點（大量名都督支撐），一代不如一代 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 晉： 人心不穩，不予置評！（西晉） ８王之亂就是西晉亡國之始 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ -------------------- 常聽說世界愛沒長久 哪裡會有愛無盡 頭
塵俗的愛 只在乎曾擁有 一刻燦爛便要 走 而我卻確信愛是恆久 碰到了你 已無別 求 無從解釋不可說明的愛 千秋過後仍長存不朽 誰人受痛苦被懸掛在木頭 至高的愛盡見於 刺穿的手 看 血在流 反映愛沒保留 持續不死的愛到萬世不休 惟求奉上生命 全歸主所有 要將一切盡獻於我主的手 我已決定今生再沒所求 惟望得主稱讚已 足 夠 －－－ 我已決定今生再沒所求，惟望不負五十已足夠。 |
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| Ａｒ Ｍｏ |
發表於 May 18 2008, 15:41
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三品官 發表數： 1,439 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 5-09-2007 活躍：4 聲望：-23 |
一代不如一代
正是 富不過三代也是同理 父親把錢都留給兒子,那他還會去找錢嗎?只會花錢而且 -------------------- |
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| 懶蛇 |
發表於 May 18 2008, 15:51
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
你的結論是﹖ 以上和"假如夷陵一戰沒有發生...."有何關係﹖ -------------------- |
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| 參謀ABC |
發表於 May 19 2008, 00:26
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
天馬行空，思維跳躍，晉統一中國的事實被強人們華麗的無視了
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| 司馬光 |
發表於 May 19 2008, 10:46
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四品官 發表數： 1,136 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-18-2008 活躍：3 聲望：-25 |
結論是： 各國都是有可能統一天下！ 但蜀吳就要+油了！（魏老早一統北方） 魏會否讓位給晉，我不知道∼ 這．．．沒啥影響到結果吧．．． 本篇文章已被 司馬光 於 May 19 2008, 10:47 編輯過 -------------------- 常聽說世界愛沒長久 哪裡會有愛無盡 頭
塵俗的愛 只在乎曾擁有 一刻燦爛便要 走 而我卻確信愛是恆久 碰到了你 已無別 求 無從解釋不可說明的愛 千秋過後仍長存不朽 誰人受痛苦被懸掛在木頭 至高的愛盡見於 刺穿的手 看 血在流 反映愛沒保留 持續不死的愛到萬世不休 惟求奉上生命 全歸主所有 要將一切盡獻於我主的手 我已決定今生再沒所求 惟望得主稱讚已 足 夠 －－－ 我已決定今生再沒所求，惟望不負五十已足夠。 |
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| 三國人 |
發表於 May 19 2008, 11:13
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 Beginner 發表數： 438 所屬群組： 一般 註冊日期： 7-31-2007 活躍：3 聲望：23 |
魏會否讓位給晉,冇咩機會讓位  -------------------- |
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| 司馬光 |
發表於 May 25 2008, 14:45
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四品官 發表數： 1,136 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-18-2008 活躍：3 聲望：-25 |
還有可能+速統一天下 因為刘禪無能~通常都是選擇投降 投降的話，魏/晉 會提早獲得荊襄之地 -------------------- 常聽說世界愛沒長久 哪裡會有愛無盡 頭
塵俗的愛 只在乎曾擁有 一刻燦爛便要 走 而我卻確信愛是恆久 碰到了你 已無別 求 無從解釋不可說明的愛 千秋過後仍長存不朽 誰人受痛苦被懸掛在木頭 至高的愛盡見於 刺穿的手 看 血在流 反映愛沒保留 持續不死的愛到萬世不休 惟求奉上生命 全歸主所有 要將一切盡獻於我主的手 我已決定今生再沒所求 惟望得主稱讚已 足 夠 －－－ 我已決定今生再沒所求，惟望不負五十已足夠。 |
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| elvin928 |
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在野 發表數： 36 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-18-2008 活躍：0 聲望：-55 |
魏
Because of 魏strong |
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| 常山趙子龍 |
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 成長 發表數： 18 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-26-2008 活躍：0 聲望：-6 |
當然唔係啦,如果蜀把72萬大軍伐魏，而伐魏前用反間計陷司馬氏於不義，使司馬家被革職,大家唔好忘記,唔計張飛,蜀國仲有三名猛將---趙子龍,馬孟起同黃漢升,加埋魏文長共四名虎將,足夠伐魏有如,其時魏國名不正而言不順,人民大多都必然歸附劉玄德,再與孫吳聯合攻魏,魏勢危矣,滅魏後,東吳自然不足為患了
多提一點,劉玄德無佢個仔咁虧,中咗魏國幾次反間計;蜀後用十萬兵已使到魏主坐立不安,可況72萬兵同多兩個猛將(正確黎講係三個,趙子龍第二次伐魏時已病故)? |
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