解放軍駐港部隊進入一級戒備, 裝甲車隊驚現佐敦
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解放軍駐港部隊進入一級戒備, 裝甲車隊驚現佐敦| 茶水小妹蘋兒 |
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦  發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490  |
請記著，中共主管著香港的外交和軍事，並且有著國際的承認。中共現在對香港所擁有的主權是毫無疑問的。中共只是在自己的轄區內，用另一套標準來治國而已。若果可用「先讓一部份人富起來」的構想來治國，我想不出「先讓一部份人自由民主起來」有什麼問題，尤其是那民主的程度還很低。(若以容許有的自由、民主、法治為標準(而非所指派的首長質素、幕後政治控制為標準)，則中共施行在香港的管治，其實遠比起在內地為優勝。) 城邦自治之類論調，其論牽強。然而，其實乃是因為香港主體性失落，人們在國內經濟發展過程中相對地失去自豪感，而對城市生活空間又缺乏發言權等諸般弊病，這種言論才有市場。(其實香港真的「落到地」，行得出象牙塔的本土論述可謂甚少，像陳雲之說如此部份地描繪香港人心理的，恐怕以前沒有。我想讀者或有被其愚弄，或有不願深思；更多的人，只是像第一次照鏡子，然而那塊鏡子其實是哈哈鏡，照鏡者卻以為鏡中那個站不直的人是自己)若不徹底地理解香港人的心病，坦白說，將難以有望根治六四、排拒內地人以至內地的問題。 ==== 若果內地和港、台，政治經濟文化水平都相同，那當然人們會較支持香港變更為直轄巿，以及台灣統一，但現在的問題是，在未達致該水平前，香港維持現狀不是更好嗎？未回答的問題是，進一步移除一國兩制，除了又打了老鄧的臉，以及讓孔慶東之流消消氣外，究竟於誰有什麼實質益處？我只是一個百姓，我沒辦法由國家民族的高度，去給統治者想問題，國體於我來說亦不是什麼。我只是發現在今時今日，社會環境有著各種弊病和分化，而移除一國兩制只會加深各種流弊，如此而已。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Jun 21 2012, 07:46 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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為什麼會有八個正評 
| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
其實我不太明白真田幸村所說的融合或者迎合歷史潮流具體所指是甚麼。內地城市與香港今後幾十年的歷史潮流是融合，從發展程度和政治、經濟地位上來說會逐漸趨同，這是沒有錯的。但把融合理解成不顧發展程度與地方特色而照抄一切政策和制度，進而對其全盤否定或鼓吹，似乎都是很片面的想法(無論是真田這樣想還是你這樣想)。
最精英？那些害怕回歸而移民逃跑的所謂「精英」恐怕算不得甚麼最頂尖或不可或缺的人才。該怎麼做是一回事，我不覺得有誰會說「徹底剝奪政治權利」這種話，但我更不覺得需要優先考慮討好某些「精英」來制定政策。其實不管政策如何，在大陸也好香港也好台灣也好，有些人「今生不做中國人」的想法是不會改變的(並不包括所有移民者)。
怎樣算是「置喙」呢？幾百萬人全民投票要不要回歸？全民投票要有哪些自主權？全民投票要中央給甚麼政策，不給甚麼政策？有些問題跟法院判決有關，是否還要全民選法官？是否只有徹底的政治獨立和無緣置喙兩種情況？把香港的發展問題一概歸咎於沒有絕對自決權很容易，可惜距離解決問題還很遠----當然我明白你的「無緣置喙」是想指出港人感覺憋屈的原因，而我這些問題多數人是聽不入耳的。事實上自從香港大量放棄實業而搞高地價政策時，香港發展前途就已經有一個很難跨過的障礙。若回歸後真的是典型中共式的黨政班子治港(但某些「精英」恐怕要嚇到心臟病發了)，或者馬上草根民主全面洗牌(但中短期內有台灣化的風險)，香港的發展路線都可能會走長痛不如短痛的道路---即使這個短痛可能很痛。但為了政治上的穩定，不觸動既得利益者而先走商人治港的中間道路，現在有些東西自然要長痛下去。 另外，一直有一種說法認為當今唯獨台灣文化才能代表中國的「文化和韻味」，中國大陸已無傳統文化可言，甚至已無文化可言，不知你的感受是否如此。我是覺得這種論調很可笑，很無知，也很自大。
一些詞語的本質含意跟日常應用中被用來表達的意思往往有差距，比如一說民主很多人會假設你在說一人一票選舉，一說愛國也有很多人會覺得這是指擁護政權。所以某些人對所謂愛國特別敏感，或是嘲笑甚麼「愛國賊」，又或者每每都要澄清「愛國不愛黨」云云。其實很簡單，無非就是憎恨、厭惡土共嘛。厭惡也沒什麼，不過被全球恐共宣傳洗腦的盲從式厭惡，基於一元價值觀(比如pussy價值)的道德式厭惡，受負面新聞轟炸卻不思考新聞準確性或問題背景而一概歸咎整個政權的懶惰式厭惡，其實在香港占據了絕大多數。當然反過來也一樣，比如基於盲目信任的盲從式「愛國」，為了跟腦殘反共者對罵而否定一切批評的逆反式「愛國」，基於家醜不外揚心理的立場式「愛國」，也都是有的。所以愛國也好，愛國不愛黨也好，立場無對錯，水平卻可能有高下之分。當然了，對我來說，那些「今生/來生不做中國人」的傢伙就不必考慮水平了，憑立場已可知其人品。
是這樣沒錯。心病影響最多的還是港人自己，而最終的「心藥」也在於港人對自我定位和政治追求的調整，畢竟外部世界、歷史潮流不大可能會遷就香港幾百萬人的心態而改變。甚至不少內地人出於一種競爭心理，會樂於看到港人逐漸喪失所謂的「主體性」。 本篇文章已被 徐元直 於 Jun 21 2012, 10:10 編輯過 -------------------- ......
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
沒有證據而一窩蜂去認定政治謀殺良心犯的，甚至一份報紙報導時頭版篇幅較小就被口誅筆伐的，不知道是誰在「盲目跟從」？
不好意思，劉曉波這種「希望」，還是盡早熄滅了對國家更有好處。趙連海維權還好，之後為艾未未之流搖旗吶喊，也就無資格談甚麼「中國的希望」。有些人只能說本意也許不壞，不過跟某些所謂民運人權團體廝混之後，就只能成為棋子而已。
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| 真田幸村 |
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 戰國第一強兵 發表數： 211 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-06-2008 活躍：5 聲望：82 |
這當然沒有問題。 也許是我表達得不清楚XD，我所説的''成為一個像上海、深圳那様的一個城市'' 更多的是行政架構上的改變，也就是取消自治，成為一個市而已，我也認為成一個''市''不一定會喪失該地區的特色，反而國家如是覺得該城市有特殊的價値，作出的規劃也會有所不同吧，國家的發展規劃，總不會是深圳和新疆某農村一様吧。就例如上海，它的發展和規劃就和周邊地區不同。 我所説的歴史潮流，也許就像元直所言，只是指和政治、經濟地位上的逐漸趨同，而我所説的歴史潮流，我認為那是一個很漫長的過程，其過程的漫長也許就像中國的民主化進程一様，不有百年不足以為功，但最終，我認為中港是會逐漸融合，甚至融為一體，融為一體的意思是指像上海和中國大陸整體上的不同，它和中國其他地區的政治、經濟地位會有所不同，當然，基於香港政治丶社會環境的特殊性，不同之處會有更多的不同。 而我所説的只是終點的情境，而不是現在進行式的過程，而過程當然可以有「先讓一部份人自由民主起來」等等的嘗試，始終是摸着石頭過河，任何合理的嘗試都是可以的，但就像改革開放那樣，初期會有「先讓一部份人富起來」的現象，但當中國人共同富裕了起来，「先讓一部份人富起來」也會不復存在吧。 -------------------- 數英雄、論成敗，古今誰能說明白？
千秋功罪任評說，海雨天風獨往來。 一心要江山圖治垂青史，也難說身後罵名滾滾來。 有道是人間萬苦朕最苦，終不悔九死落塵埃。 輕生死、重興衰，百年一夢多感慨。 九州方圓在民心，斬斷情思不縈懷。 誰不想國家昌盛民安樂，也難料恨水東逝歸大海。 有道是得民心者得天下，看江山由誰來主宰！ |
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| 茶水小妹蘋兒 |
發表於： Jun 22 2012, 03:12
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
我自己是覺得，移民中資產多、具一定適應力的人比起留下來的人要多。其實對社會是會造成一定損耗的。當然若果要數據什麼，我也提不出來。不過，在八十年代，社會的創意、膽量、開放程度，比諸今日有不少優勝的地方。這是令我覺得有些人才已經移民了的原因。
並未去到「無文化可言」這個程度，不過若說中國的傳統文化發揚、昇華於何處能吸引我，那麼我的答案是在台灣、甚至是日本吧。
無緣置喙，其實也包括殖民地政府無視香港長遠利益，在香港定下高地價政策。而我提出無緣置喙的目的，在於質疑，香港人從來無法就自己居住的地方，有些微的決定權利(哪怕是民生議題，也要經過傳媒炒作，才或許間接地被政府聽進去)(包括英治時代、以及九七後)，更不用說對全中國了。我以為對國家的想法與關懷，乃是一級級遞進的，先是關心自己的社區，繼而是自己的城市，方組得出整全的國家概念。否則所謂的國家概念，其實也就容易流於口號，容易流於意義不明，只不過是抽象概念而已。然後卻會有年輕版友，直接就從國家民族的視角去看問題了，我很擔心在這種脈絡下，香港的國民教育會得出什麼效果。 這一段歸結來說，元直就是指如何管治才有效吧。鑑於香港社會權利盤根錯節，這是一個不容易落實的問題。我只是認為，人民應該能就施政有某種程度的參與，即使只是由行政主導下去落實某些建議，不一定要是議會式「民主」。這是建立人民對社會乃至國家真正認同及關係的方法，亦能疏導部份民怨民情。 其他.....嘛，你主要是批駁盲目反共的，我主要是說自己的想法或我想的一些香港人的想法，我想接合點好像沒有啊(爆)。。。那我就不打字了。。。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Jun 22 2012, 03:19 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
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| 參謀ABC |
發表於： Jun 23 2012, 02:56
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
11，腦殘無下限  |
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| neveryield |
發表於： Jun 23 2012, 08:37
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 一品官 發表數： 2,057 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-30-2010 活躍：12 聲望：529 |
那個大粵，我找了最多回復的一個方主題（14），裏面只有五個不同的人在宣揚一些想法。
看似是幾個人太閒弄出來消磨時間的玩意。 香港獨立運動專頁，早就見過了，都是一些報章貼文，充其量是個壁布版。 -------------------- 世間之事，惟鬥爭已。
既便你達成了那最高尚的目的，亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。 一碗醇酒拈手來，坐看洪流不復來 經年不見花已殘，舊日芳人何處尋 開醰陳酒香四溢，醉臥山河愁不還 倒酒為河，夾肉為林，有此佳肴，何以為憂？ 眾人皆醒，唯我猶夢中，不知年日，問長城依舊？ 一竹獨行，十木皆枯，百里無塵，千秋不還。 日月更年，星晨生息，西海東來，南松北往。 還看舊地，天移地去，綠葉無蹤，礫石為孤。 蒼蒼茫茫，滴水沉泥，青草既出，逝會歸回？ 大雪連綿千幾里，孤房門角一窗櫺， 老湖中間一條狗，獨坐冰樹望烏雲。 杯中良酒回回香，甘甜酒辣酸辛苦， 佳陳何止千百變，喜愁哀樂豈無嚐？ |
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| Caesar |
發表於： Jun 23 2012, 08:48
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
GG -------------------- |
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| 諸葛super |
發表於： Jun 23 2012, 08:50
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 SUPER仔@ Janice Vidal :D 發表數： 651 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-27-2010 活躍：4 聲望：142 |
64那天看生果報,看見平反64聯署中有一個叫消滅中國共產黨全世界行動委員會的機構....
 徹底地無言 --------------------  |
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| 懶蛇 |
發表於： Jun 23 2012, 13:47
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
FLG  --------------------  |
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| Caesar |
發表於： Jun 23 2012, 14:35
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
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| 懶蛇 |
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
話說這幾天這張相又再蒲面，軍隊又再「被出動」。  本篇文章已被 懶蛇 於 Sep 28 2014, 15:40 編輯過 附帶圖片  -------------------- |
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| 參謀ABC |
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
傻子太多 騙子不夠用了  |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
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附帶圖片 ) -------------------- ......
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| 參謀ABC |
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
已笑死，又冷嘲熱諷不友善討論了 |
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| ~欣~ |
發表於： Sep 29 2014, 06:13
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 =] =P =\ =[ =D 發表數： 658 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-02-2004 活躍：7 聲望：135 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
那是事實啊，我還以為你說的是把佔中形容爲慶國慶呢。 剛剛看了一下，鳳凰視頻關於佔中的報道也有很多，當然都是站在官方聲明或者分析批評的角度而不是同情佔中，這是意料之中的一貫做法。 -------------------- ......
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