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香港三國論壇 > 敦煌城 > 當代孔明

發表者: fredis Jul 20 2012, 14:47

我只憑記憶略抒己見,故不能盡言,否則變成寫博士論文了.
先分析一下晚清列強侵華形勢:
林則徐火燒鴉片後,鴉片戰爭爆發,夜郎自大的滿清達子被3千英軍逼迫簽訂喪權辱國條約,割讓租借香港九龍新界(時間先後從略),開始了華夏民族面臨亡國滅種的局面.
太平天國革命:面對上述凶險形勢,有識之士紛紛謀求變革維新,救國存亡之法,先後有光緒維新,洋務運動,雖然失敗了,但留下往後發展革命的基楚.落第秀才洪秀全根據當時民智未開的客觀情況,利用迷信教派吸納百姓,逐漸發展成壯大的太平軍,驅除達虜,還我河山.可惜,因學問不足,戰略上出了錯,打出了錯誤的口號:"內除達子,外卻列強".以當時我國封建落後的農業手工業,在軍事技術上是無法與工業化的西方列強比的,而西方列強在中國山河上已遍佈租界和勢力範圍,為保護既得利益,便與滿清勾結,聯合打擊太平天國.加之太平天國的領導目光短淺,大業未成就內部相爭,導致國敝於內,兵圍於外,檀花一現滅亡了.其後,列強就更肆無忌憚的對中國實踐瓜分行動,加上滿州文武太后等領導的無知,八國聯軍侵華,火燒圓明園,甲午戰爭等一系列的喪權辱國事件陸續發生.

辛亥革命:
滿州達子的無能,封建制度的腐朽,在列強的近代軍事科技面前,有如摧枯拉朽.面對亡國滅種的惡劣形勢,有識之士,尤其洋務維新培養的年青一代,海外華人,紛紛走出來高呼救國图存,保路運動,五四運動,革命活動等一一出現.革命人士前赴後繼犠牲,徐鍚麟秋瑾等義士慷慨就義,孫中山黃興領導的中華革黨(時間上名稱有過改變,從略)先後發動過6次革命,但都被滿州的北洋軍和地方軍閥打敗了,經過革命黨人的無數犠牲失敗,總結教訓,決定與北洋軍領導人--漢人袁世凱妥協,依靠袁的軍隊驅逐達子出紫禁城,推翻2000年封建帝制,建立民國.

軍閥混戰:
由於袁世凱的志大才疏,對天下大勢一知半解,斯毀與革命黨簽訂的臨時宪法,殘殺以國民黨為首的革命黨人士,走上了稱帝的毀滅之路,各省軍閥紛紛起兵訂袁,袁最終一命鳴呼,北洋軍四分五裂,互相攻伐,國民政府中央不停輪替.
中華革命軍北伐:
面對內有軍閥混戰,外有四夷瓜分的亡國滅種形勢,有識的軍閥也開始思考救國图存道路.孫中山為首的國民黨領導,由於對革命路線的缺失,沒有建立一支屬於革命的由自己掌握的軍隊,而依靠陳烱明等的軍閥領軍進行革命,結果發生了陳烱明叛變,炮轟廣州總統府.
先前,革命領導之一的陳其美已曾將蔣中正推荐維孫,當時孫未了解蔣的才能,未授蔣以重柄.陳烱明叛變時,蔣率領小部隊用中山艦將孫中山等國民政府高層救出,孫中山這時開始發現蔣的才能.蔣首先提議建立自己的革命部隊,黃埔軍校建立了--廖仲凱任校懂,蔣任校長,周恩來任政治主任,葉劍英任教官...,其後黃埔軍將陳烱明消滅,開始了中華革命軍的北伐.
中華革命軍北伐時,正面敵人是各系北洋軍,側面敵人是列強,其中尤以日,美,英,法為主要強敵.
蔣為首的國民政府,在戰略上需要考慮選擇兩條路線:1.內平北洋軍,統一全國; 外逐列強----這路線明顯是太平天國失敗的原因之一,故行不通. 2.內平北洋軍,統一全國; 外安列強----這路線可避免兩面受敵,至於列強何時及如何驅逐,可於建國後再行部署.
北伐勝利後,中華民國才正式的統一全國.但這時面對的形勢更艱險:日本經過明治維新,國力已由封建落後的被欺凌的東方古國一躍成為世界超級強國,它已基本佔領了大半東亞----朝鮮半島,東南亞各島及海域,面積已起過中國.它已開始準備滅亡佔領中國的政治軍事部署.

抗日戰爭:
蔣總裁的國民政府,在戰略上需考慮兩大敵人: 1. 主敵日寇; 2. 驅逐正在瓜分中國的歐美列強.
若雙線開戰, 將會重蹈太平天國的覆轍, 因此, 蔣孔明巧施妙計, 在引日寇進攻上海, 試圖引日寇打到列強的租界, 讓日寇與列強發生衝突, 這樣中國的孤軍抗日就變成中國與列強聯手對日, 可惜被日寇識穿, 日軍絲毫不侵犯租界, 國民軍只好出租界偷襲日軍, 打完又縮回租界, 讓日軍氣炸春袋.
由於上述計劃未能成功, 日軍大批後續軍又到, 並包圍上海城郊, 蔣只好陸續撤出國軍, 國軍退向南京. 由於中國當時的落後裝備(小米加步槍, 以及少量向德國人購買的裝備), 加上國家沒半點現代軍事工業(一口釘也是洋釘), 南京失守也是遲早的事, 各位仁兄也素聞日寇狂言三月亡華, 故在此不作詳述.
南京保衛戰方面, 由於國民政府成份複雜(革命志士,山賊,滿清亡臣的北洋軍等), 加上黃埔軍裝備差, 革命黨人意見不一, 國民軍隊各派為保存自己, 都不一定服從蔣孔明的命令, 因此, 蔣只能將可調動的部隊調到南京鎮守, 以便爭取時間讓中央政府撤向重慶.
對日作戰主戰略: 引敵深入, 拖跨日寇. 以正合(國軍主力正面抗日), 以奇勝(國軍部分和以共黨為首的其它黨派軍隊在敵後作戰).
南京保衛戰國軍共投入10多個集團軍兵力, 築起血肉長城, 先與日寇進行消耗戰, 破了日寇3月亡華的狂言. 雖然犠牲巨大, 但成功開始了以空間換時間戰略.
之後慢慢由北向南, 逐步截擊日寇, 直至日寇來到長沙, 開始了長沙會戰!
3次長沙會戰後, 消滅了日寇大部主力, 但由於中國仍處於孤軍作戰境地(時間上可能不太正確, 但基本情況差不太遠), 因此, 蔣孔明和汪士元(汪精衛, 我將他比作鳳雛)謀劃了一個大計----汪叛國投日, 替日成立偽國民政府, 以便進行內間活動. 汪建議日佔南洋, 獲取其軍事戰略物資, 因日寇當時軍事消耗巨大, 加上與德聯盟後, 便要正式與歐美盟軍對抗, 因此他就斷了向歐美購買物資的路, 故日本同意了汪的路線(龐統連環船計)佔領南洋. 這樣, 日寇本來已在中國分散的部隊, 現在更分散到南洋了, 對中國軍隊的游擊戰極之有利.
另一方面, 宋美齡(相當於孔明媳婦黃小姐)才高八斗, 爭取到美國支持, 國民軍有了美式裝備的部隊, 加上國際形勢的轉變, 蘇聯北線與日寇開辟戰場, 東/南亞的英美法也與日本開戰, 日本便3面受敵(蘇/中/東南亞).
由於德軍被有林彪獻計的蘇軍打敗(意軍早已敗亡), 日寇戰敗已只是時間問題, 最終日寇於1945年投降.
日寇經過侵華的敗局分析, 遲早知道汪精衛是內奸(他勸日佔東南亞是日致敗主因, 除此他還有其他貢獻, 從略), 日寇戰敗前後, 便將汪折磨致死, 汪就為國捐軀了, 並因政治原因, 他本是反間, 變了漢奸, 至今仍未能昭雪.
蔣總裁除了對日抗戰的功勞, 還有對美援華, 中國政府成份改組(國府變共府)有關, 因涉及當代政治, 說了我會被追殺, 故此從略.

總結:
沒有共產黨就沒有新中國, 是前無古人後無來者的謊言, 真實是, 沒有孫中山, 沒有蔣總裁, 才沒有新中國!!
孫中山是國父, 蔣總裁絕對是當代孔明!!

發表者: 龍驤將軍 Jul 20 2012, 16:43

看似有得爭論，但太晚懶得看，明天吧

建議搬往敦煌

發表者: fredis Jul 20 2012, 17:07

這樣的短文, 我在

百度三國吧

發表時, 被禁言, 罵它一句, 被刪號
再去

趙雲吧

發一句不滿, 再被刪號

---------------------------------------

中國即使不是沒人權, 但

百度-----------------肯定毫無人權可言!!!

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發表者: Caesar Jul 20 2012, 17:13

支持發表個人意見

發表者: 懶蛇 Jul 20 2012, 17:20

這裡不會因為貼原創文字而刪文，剛才是因為樓主這篇文章貼了兩次，所以將其中一篇刪除。

發表者: Caesar Jul 20 2012, 17:21

致樓主 fredis ,懶蛇太守並無惡意 ,只是一般板務上的操作 .
非常歡迎您在這裡發貼 . 我們無意刪除你的文章 .

此外 ,有一部份討論與原主題無關 ,恕分割 .

歡迎繼續發表及討論 .

發表者: fredis Jul 20 2012, 17:57

可惜香港人口太少, 否則, 呢個論壇人氣一定能戰勝果個爛鬼百度

發表者: Caesar Jul 20 2012, 18:11

QUOTE (fredis @ Jul 21 2012, 01:57 )

可惜香港人口太少, 否則, 呢個論壇人氣一定能戰勝果個爛鬼百度

如此抬舉!!

發表者: fredis Jul 20 2012, 20:41

言論自由可貴啊!!

發表者: 懶蛇 Jul 20 2012, 21:07

歡迎來到HKSAN！

發表者: 徐元直 Jul 21 2012, 04:24

明白了，一切失利都是別人的問題，一切成功都是蔣孔明的英明，蔣任命的南京主將發誓死守結果兩星期不到就拋棄一城百姓逃跑，在你口中就成了消耗戰、破狂言、以空間換時間，其餘各種失敗匆匆帶過，日軍最後被圍毆死，卻成了蔣孔明下大棋的功勞。

在無關的論壇發這種水平的文，然後還要罵人，被刪號我覺得不奇怪啊。現在這帖我看是不是應該轉到笑話分享區？你是不是蔣介石的高級黑？

發表者: 參謀ABC Jul 21 2012, 05:00

絕世神貼，強烈建議設為笑話區精華貼

發表者: 諸葛super Jul 21 2012, 08:28

QUOTE (fredis @ Jul 21 2012, 01:57 )

可惜香港人口太少, 否則, 呢個論壇人氣一定能戰勝果個爛鬼百度

起碼在HKSAN發表不同意見,大家即使極不滿意也會耐心討論.
HKSAN勝在有言論自由

QUOTE

這種「閉嘴吧！」的封口處理方式我相當反感。

發表者: 議事論事 Jul 21 2012, 11:14

孫中山的理想與及實行的決心和毅力，無疑是解放了整個中國，使整個中國從舊有帝制中走出來，這個是絕對值得肯定的。
只是後世也把他神化得太過要緊了吧？像那段什麼打壞神像，其父還讚其必成大器那段。
而且孫氏晚年為了抗共，一直試圖把國土割讓與日本，以爭取日本的援助。
要不是孫氏太早就過世，日本侵華可能會比歷史記載的還要發生早好幾年。
這些事大概基於中國尊者諱的心態，一直都沒有太多人研究或理會。

發表者: fredis Jul 21 2012, 12:42

QUOTE (徐元直 @ Jul 21 2012, 04:24 )

你唔知就咪亂up啦, 我發這種帖仲鬧人?

我係想發, 但被隔濾程式隔左,根本就發唔出, 先至鬧佢.
只要有國民黨/蔣中正/孫中山/毛澤東...之類既字就唔比發.

乜都唔知就係度做評判, 至於你講蔣介石點衰點衰既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.
話不投機半句多, 正如20幾年前d鬼佬話中國人拜神係迷信,草葯係落後......
時間可以證明一切,唔駁你係懶得應你,因為要駁你,d道理本本似枕頭咁厚,唔知講到幾時先講完, 真係冇你咁好氣.

拜神係咪迷信,呢個答案可以肯定話你知,絕對係科學,但點解呢?
哼, 做啥要解比你聽?

發表者: 諸葛super Jul 21 2012, 12:48

QUOTE

這裏不是鬥氣的地方

發表者: fredis Jul 21 2012, 12:50

蔣介石講過一句話: 政治就係秘密,秘密就係政治------------唔該唔好斷章取義,佢只不過講政治其中一樣d人唔明白既重要道理,唔係o係度解析政治既詞解!!

蔣老闆講呢句政治既解釋, 實在很詞深意重,對我獲益良多,衷心感激佢泉下之靈!!

發表者: 徐元直 Jul 21 2012, 13:05

QUOTE

乜都唔知就係度做評判, 至於你講蔣介石點衰點衰既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.
話不投機半句多, 正如20幾年前d鬼佬話中國人拜神係迷信,草葯係落後......
時間可以證明一切,唔駁你係懶得應你,因為要駁你,d道理本本似枕頭咁厚,唔知講到幾時先講完, 真係冇你咁好氣.

拜神係咪迷信,呢個答案可以肯定話你知,絕對係科學,但點解呢?
哼, 做啥要解比你聽?

回帖的水準跟主帖倒是很一致----都是語無倫次。

發表者: fredis Jul 21 2012, 13:10

QUOTE (議事論事 @ Jul 21 2012, 11:14 )

孫中山係人,蔣介石都係人,係人就有可能做一d傻事錯事,我唔會介意既. 正如曹操讓手下做些少錯事貪污事,只要唔係太過份,咪由佢囉,只要主方向,大方針唔可以錯就得!!

至於與親日問題,當時情況太複雜,很難解釋,故我略過不提,等第日有高人出黎講,我小子不學無術就唔斑門弄斧啦.

記住一句: 水清無魚!!

屈原既放，游于江潭，行吟泽畔，颜色憔悴，形容枯槁。
渔父见而问之曰：“子非三闾大夫与！何故至于斯？”
屈原曰：“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒，是以见放。”
渔父曰：“圣人不凝滞于物，而能与世推移。世人皆浊，何不淈其泥而扬其波？众人皆醉，何不哺其糟而歠其酾？何故深思高举，自令放为？”
屈原曰：“吾闻之，新沐者必弹冠，新浴者必振衣；安能以身之察察，受物之汶汶者乎？宁赴湘流，葬于江鱼之腹中。安能以皓皓之白，而蒙世俗之尘埃乎！”
渔父莞尔而笑，鼓枻而去，乃歌曰：“沧浪之水清兮，可以濯吾缨；沧浪之水浊兮，可以濯吾足。”遂去，不复与言。

發表者: ansonllps Jul 21 2012, 13:13

饒我離題一下.

我完全不理解你扔下一堆文字並完全不作任何解釋的意義,難道你不是為了說服其他人接受你的意見才會在這裡發表嗎?你還要說

QUOTE (fredis)

至於你講蔣介石點衰點衰既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.

請問你如何可以叫人接受你的意見?

QUOTE (ansonllps)

至於你講共產黨點貪點貪既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.

還有,諸葛亮絕非軍事天才.

發表者: fredis Jul 21 2012, 13:16

QUOTE (徐元直 @ Jul 21 2012, 13:05 )

QUOTE

回帖的水準跟主帖倒是很一致----都是語無倫次。

對你,只能說不想跟你多費唇舌,你根本就係人身攻擊,而且亦唔見得你有咩理據,提出d乜野高論...

算啦, 往後, 我同你根本係唔同嘴型既人, 各自各吧.

發表者: fredis Jul 21 2012, 13:24

QUOTE (ansonllps @ Jul 21 2012, 13:13 )

饒我離題一下.

我完全不理解你扔下一堆文字並完全不作任何解釋的意義,難道你不是為了說服其他人接受你的意見才會在這裡發表嗎?你還要說

QUOTE (fredis)

至於你講蔣介石點衰點衰既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.

請問你如何可以叫人接受你的意見?

QUOTE (ansonllps)

至於你講共產黨點貪點貪既野,我懶得回應,你鍾意點諗就點諗.

還有,諸葛亮絕非軍事天才.

1. 我只回應o岩嘴型既人, 對於一開口就講草葯落後既老外, 我絕不回應.
2. 我有講過共黨貪咩?
3. 我只發表感想,唔一定要人地認同,故不一定作出解釋.

發表者: 徐元直 Jul 21 2012, 13:29

奇葩般的思維方式：

因涉及當代政治, 說了我會被追殺
當時情況太複雜,很難解釋,故我略過不提
我懶得回應, 你鍾意點諗就點諗
時間可以證明一切
要駁你,d道理本本似枕頭咁厚,唔知講到幾時先講完, 真係冇你咁好氣.
一開口就講草葯落後既老外
哼, 做啥要解比你聽?

不怪得會得出奇葩般的結論。

QUOTE

一切失利都是別人的問題，一切成功都是蔣孔明的英明，蔣任命的南京主將發誓死守結果兩星期不到就拋棄一城百姓逃跑，在你口中就成了消耗戰、破狂言、以空間換時間，其餘各種失敗匆匆帶過，日軍最後被圍毆死，卻成了蔣孔明下大棋的功勞。

發表者: ansonllps Jul 21 2012, 13:34

1.對於一開口就唔想解釋既霸道老粗, 我不肯定hksan會不會歡迎,我就絕對討厭.

2.唉,真心膠你扮傻定真傻呀.

3.難道你的目的是想發表感想後,人人看完就http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=14136笑兩聲就算?你的論點全被推翻也沒所謂嗎?

發表者: fredis Jul 21 2012, 13:51

QUOTE (ansonllps @ Jul 21 2012, 13:34 )

物以類驟, 人以群分

我同你地兩個根本不同類不同群

為啥我唔想同你地講野, 你地係要死o者住唔放呢?
你地面皮有夠厚啊

我就係只同同類同群既人講野,犯左咩罪呢?要你地咁緊張?

講句真心話, 你我尚且可以回應幾句, 至於那個帶黑超既, 我真係懶得應佢.

發表者: 徐元直 Jul 21 2012, 13:59

以為宣稱自己「懶得回應」別人就不能留言質疑的，真是too young, too simple, sometimes naive。

發表者: 諸葛super Jul 21 2012, 14:05

QUOTE

我就係只同同類同群既人講野

來論壇寫東西就是要發表並和他人討論自已的意見
只和與自已持相同意見的人講野有何用?
你不如回家自言自语算了.
你估我地想跟你這些"獨裁者"多費唇舌?

發表者: fredis Jul 21 2012, 14:15

QUOTE (諸葛super @ Jul 21 2012, 14:05 )

QUOTE

我就係只同同類同群既人講野

長城白帝彩雲間, 千里江陵一日還,
兩岸猿聲啼不住, 輕舟已過萬重山!

我想睡時就睡, 有勞你費心.

發表者: XxEDxX Jul 21 2012, 14:19

QUOTE (諸葛super @ Jul 21 2012, 14:05 )

QUOTE

我就係只同同類同群既人講野

認同。
這裡是論壇，不是演講。
也許是我愚蠢，我一直認為，跟「合口形」的人說話或是討論主題，良好的是感覺，但對討論沒大幫助。相反，跟樓主所謂的「唔岩咀形」的人討論，嘗試理解別人的意見，按需要自我改善，才是真正的討論。
也許是我愚蠢，我一直認為，這才是真正的討論。否則，討論則完全失去其意義。

最重要的，希望各位(歡迎對號入座)以理服人，不要意氣用事，不要空口說白話，不要破壞HKSAN良好的討論氣氛。

發表者: 議事論事 Jul 21 2012, 14:20

QUOTE (fredis @ Jul 21 2012, 21:10 )

QUOTE (議事論事 @ Jul 21 2012, 11:14 )

孫中山係人,蔣介石都係人,係人就有可能做一d傻事錯事,我唔會介意既. 正如曹操讓手下做些少錯事貪污事,只要唔係太過份,咪由佢囉,只要主方向,大方針唔可以錯就得!!

至於與親日問題,當時情況太複雜,很難解釋,故我略過不提,等第日有高人出黎講,我小子不學無術就唔斑門弄斧啦.

記住一句: 水清無魚!!

把整個東三省割讓給日本，還說不過份？還說大方向沒錯？
難道孫氏的大方向就是推翻舊有中國帝制來迎接日本天皇制？
我實在很難理解閣下的思維……

發表者: fredis Jul 21 2012, 14:28

QUOTE (議事論事 @ Jul 21 2012, 14:20 )

QUOTE (fredis @ Jul 21 2012, 21:10 )

QUOTE (議事論事 @ Jul 21 2012, 11:14 )

一槍不發將整個東三省讓給日本, 這個事件, 恕我才疏學淺, 但我也是有睇法的, 不過要講得清呢件事, 需要太多太多精神, 太長篇幅, 恕我吝惜, 不詳談了.

發表者: 懶蛇 Jul 21 2012, 15:51

致樓主：

發表者: 吳超 Jul 21 2012, 16:35

我認為「所有活人皆有頭」是錯誤的

但我只「回應o岩嘴型既人」

凡認為「所有活人皆有頭」是正確的人我都一概「懶得回應」

發表者: 議事論事 Jul 21 2012, 16:54

我終於明白，我來錯了地方。
乍看，以為樓主是位有清晰思維，有論點，願意討論的人。
然而，仔細看了幾篇留言回應之後，仔細一看還不如乍的一看，乍的一看還不及不如不看。

發表者: fredis Jul 21 2012, 21:53

我不回應話不投機的人的原因,看來不說明一下是不行了,我引用兩段文字:

屈原既放，游于江潭，行吟泽畔，颜色憔悴，形容枯槁。
渔父见而问之曰：“子非三闾大夫与！何故至于斯？”
屈原曰：“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒，是以见放。”
渔父曰：“圣人不凝滞于物，而能与世推移。世人皆浊，何不淈其泥而扬其波？众人皆醉，何不哺其糟而歠其酾？何故深思高举，自令放为？”
屈原曰：“吾闻之，新沐者必弹冠，新浴者必振衣；安能以身之察察，受物之汶汶者乎？宁赴湘流，葬于江鱼之腹中。安能以皓皓之白，而蒙世俗之尘埃乎！”
渔父莞尔而笑，鼓枻而去，乃歌曰：“沧浪之水清兮，可以濯吾缨；沧浪之水浊兮，可以濯吾足。”遂去，不复与言。

大家看到吧, 漁父能令屈原聽明白自己說什麼嗎? 即使聽明白了, 屈原依舊有自己的話, 既如此無止境的爭論下去, 我這漁父不如遂去, 繼續打我的魚去也!!

孝公平画，公孙鞅、甘龙、杜挚三大夫御于君。虑世事之变，讨正法之本求使民之道。
君曰：“代立不忘社稷，君之道也；错法务明主长，臣之行也。今吾欲变法以治，更礼以教百姓，恐天下之议我也。”
公孙鞅曰：“臣闻之：‘疑行无成，疑事无功。’君亟定变法之虑，殆无顾天下之议之也。且夫有高人之行者，固见负于世；有独知之虑者，必见骜于民。语曰：‘愚者暗于成事，知者见于未萌。民不可与虑始，而可与乐成。’郭偃之法曰：‘论至德者，不和于俗；成大功者，不谋于众。’法者所以爱民也，礼者所以便事也。是以圣人苟可以强国，不法其故，苟可以利民，不循其礼。”
孝公曰：“善！”
甘龙曰：“不然。臣闻之：‘圣人不易民而教，知者不变法而治。’因民而教者，不劳而功成；据法而治者，吏习而民安。今若变法，不循秦国之故，更礼以教民，臣恐天下之议君，愿孰察之。”
公孙鞅曰：“子之所言，世俗之言也。夫常人安于故习，学者溺于所闻。此两者，所以居官而守法，非所与论于法之外也。三代不同礼而王，五霸不同法而霸。故知者作法，而愚者制焉；贤者更礼，而不肖者拘焉。拘礼之人不足与言事，制法之人不足与论变。君无疑矣。”
杜挚曰：“臣闻之：‘利不百，不变法；功不十，不易器。’臣闻：‘法古无过，循礼无邪。’君其图之！”
公孙鞅曰：“前世不同教何古之法？帝王不相复何礼之循？伏羲、神农，教而不诛；黄帝、尧、舜，诛而不怒；及至文、武，各当时而立法，因事而制礼。礼、法以时而定；制、令各顺其宜；兵甲器备，各便其用。臣故曰：治世不一道，便国不必法古。汤、武之王也，不脩古而兴；殷、夏之灭也，不易礼而亡。然则反古者未必可非，循礼者未足多是也。君无疑矣。”
孝公曰：“善！吾闻穷巷多怪，曲学多辩。愚者之笑，智者哀焉；狂夫之乐，贤者丧焉。拘世以议，寡人不之疑矣。”于是遂出垦草令。

這段文相信大家不難看懂, 商鞅變法開始後,甘龙、杜挚等人會口服心服嗎? 若非孝公,他們可能要爭論1年10年直至死都未完...既如此, 還爭論什麼呢? 各自各吧.

綜合上述兩段文字, 我回應話不投機的人, 簡直是自討沒趣, 浪費唇舌.
因此,我選擇的是: 兩岸猿聲啼不住, 輕舟已過萬重山
你們喜歡怎樣就怎樣吧, 反正, 我走我的陽關道, 你走你的獨木橋, 各不相干
我信俸的是下面的歌曲:

忘尽心中情
遗下爱与痴
任笑声送走旧愁
让美酒洗清前事

四海家乡是
何地我懒知
顺意趋寸心自如
任脚走尺躯随遇

难分醉醒玩世就容易
此中胜负只有天知
披散头发独自行
得失唯我事

昨天种种梦
难望再有诗
就与他永久别离
未去想那非和是
未记起从前名字

再來首顧嘉輝版楚留香的主題曲也合用, 恩, 不說了, 擱筆.

發表者: 徐元直 Jul 22 2012, 00:30

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渔父曰：“圣人不凝滞于物，而能与世推移。世人皆浊，何不淈其泥而扬其波？众人皆醉，何不哺其糟而歠其酾？何故深思高举，自令放为？”
屈原曰：“吾闻之，新沐者必弹冠，新浴者必振衣；安能以身之察察，受物之汶汶者乎？宁赴湘流，葬于江鱼之腹中。安能以皓皓之白，而蒙世俗之尘埃乎！”
渔父莞尔而笑，鼓枻而去，乃歌曰：“沧浪之水清兮，可以濯吾缨；沧浪之水浊兮，可以濯吾足。”遂去，不复与言。

大家看到吧, 漁父能令屈原聽明白自己說什麼嗎? 即使聽明白了, 屈原依舊有自己的話, 既如此無止境的爭論下去, 我這漁父不如遂去, 繼續打我的魚去也!!

看到這些，我真是佩服你這個高級黑，不但黑了蔣孔明，連黑自己都十分給力。

發表者: Caesar Jul 22 2012, 01:29

回應題目就太長懶的打 ,講呢D無謂野就打咁多

發表者: 諸葛super Jul 22 2012, 02:00

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我只回應o岩嘴型既人, 對於一開口就講草葯落後既老外, 我絕不回應.

QUOTE

我只發表感想,唔一定要人地認同,故不一定作出解釋.

那麼我們不認同你的感想時你發什麽爛渣?

QUOTE

你我尚且可以回應幾句, 至於那個帶黑超既, 我真係懶得應佢.

哎吔,有幸得到fredis殿下"回應幾句",真是三生有幸呀!

發表者: Caesar Jul 22 2012, 02:05

QUOTE (諸葛super @ Jul 22 2012, 10:00 )

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哼, 做啥要解比你聽?

哦,你以為我們很想聽你說廢話??

也請重人自重

發表者: 龍驤將軍 Jul 22 2012, 03:02

向摟主提醒，全無不敬成分：

引用一句起兩句止，把整篇抛出來給人的感覺迂腐

發表者: 龍驤將軍 Jul 22 2012, 05:11

QUOTE (ansonllps @ Jul 22 2012, 12:29 )

其實你說自己是當代孔明也可以,用不著說蔣先生

辯論時辯論，這句離了題

發表者: 議事論事 Jul 22 2012, 05:35

QUOTE (fredis @ Jul 22 2012, 05:53 )

大家看到吧, 漁父能令屈原聽明白自己說什麼嗎? 即使聽明白了, 屈原依舊有自己的話, 既如此無止境的爭論下去, 我這漁父不如遂去, 繼續打我的魚去也!!

既然閣下以漁父自許，那我也回閣下一篇莊子好了。

人有畏影惡跡而去之走者，舉足愈數而跡愈多，走愈疾而影不離身，自以為尚遲，疾走不休，絕力而死。

這句贈與閣下，好自為之。

發表者: 諸葛羲 Jul 22 2012, 16:30

這等水平的帖子，充其量只算「個人感想」，別指望成為甚麼「論文」。

我不明白樓主把屈原的《漁父》和《商君書‧更法》大篇剪貼在這裡是何用意，反正依我看，樓主也只是斷章取義。我勸樓主還是先博學審問，慎思明辨，才發表議論吧。

發表者: fredis Jul 22 2012, 18:12

QUOTE (諸葛羲 @ Jul 22 2012, 16:30 )

謝謝閣下的評價,每人都有自己的看法,因為每人教育背景,讀的書多少,讀法方法不同,自然就有一東一西的差別,我只能說這些話,自己領會吧.

發表者: 徐元直 Jul 23 2012, 02:13

QUOTE (懶蛇 @ Jul 21 2012, 08:51 )

致樓主：

你給的某些理由不明的負評已被刪除，請注意評價規則。

發表者: 參謀ABC Jul 23 2012, 02:43

我們的政策是「懲前毖後，治病救人」，發揚革命的人道主義精神

發表者: 老實人魯子敬 Jul 23 2012, 02:56

QUOTE

而且孫氏晚年為了抗共，一直試圖把國土割讓與日本，以爭取日本的援助。
要不是孫氏太早就過世，日本侵華可能會比歷史記載的還要發生早好幾年。
這些事大概基於中國尊者諱的心態，一直都沒有太多人研究或理會。

請求出處?

發表者: Caesar Jul 23 2012, 13:19

懶的說明 ,不屑討論 ,避免詳談 ,自行領會 ,不需解釋 ,層次不同 ,太長篇幅

不瞞各位 ,
以上是我小學至初中時 ,因識見不足又要逞強辯論時 ,最常用的詞句 .
有感此等作法落伍無力 ,不但無法彰顯識見 ,卻只會惹來恥笑 ,故很多年前早已停用 .
其他不解釋 .

歡迎走在時代的尖端 .

尾個端 .

發表者: 司馬仲達 Jul 24 2012, 07:35

偽禰衡

發表者: 司馬仲達 Jul 24 2012, 07:36

呢篇野如果send去教育局，比佢睇下咩叫國民教育既成果，應該唔錯

發表者: 參謀ABC Jul 24 2012, 08:58

QUOTE (司馬仲達 @ Jul 24 2012, 15:36 )

呢篇野如果send去教育局，比佢睇下咩叫國民教育既成果，應該唔錯

你係咪搞錯左國民教育同國粉教育

發表者: 徐元直 Jan 25 2013, 12:46

樓主的知音來了，揭秘黑歷史的大作出版了！

http://www.cp1897.com.hk/product_info.php?BookId=9789624051308

發表者: 參謀ABC Jan 25 2013, 18:22

國軍轉進千里，共匪追之不及！小小長征算個鳥

發表者: 俺胡漢三回來了 Jan 26 2013, 12:54

一開fb就看到這個

發表者: 拖雷 Jan 26 2013, 13:49

蔣孔明之敗不是計算謀略差於共軍，是戰力差距　

孟良崮上虎賁垮，千里馳援李天霞。非我見死不相救，奈何共軍有高達。

發表者: 參謀ABC Jan 26 2013, 14:02

QUOTE (拖雷 @ Jan 26 2013, 21:49 )

奈何共軍有高達。

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=12999&view=findpost&p=203429

發表者: 徐元直 Jan 26 2013, 15:07

QUOTE (拖雷 @ Jan 26 2013, 06:49 )

蔣孔明之敗不是計算謀略差於共軍，是戰力差距　

孟良崮上虎賁垮，千里馳援李天霞。非我見死不相救，奈何共軍有高達。

你是說這個？這個不能多說，當時情況太複雜，很難解釋，說了我會被追殺。

發表者: Caesar Feb 23 2013, 18:11

QUOTE (拖雷 @ Jan 26 2013, 21:49 )

蔣孔明之敗不是計算謀略差於共軍，是戰力差距　

孟良崮上虎賁垮，千里馳援李天霞。非我見死不相救，奈何共軍有高達。

我落伍了...

發表者: 俺胡漢三回來了 Feb 24 2013, 07:18

鐵路專家孫中山, 開創共和袁世凱, 三造共和段芝泉, 民主先鋒曹仲珊,
百戰百胜黃克強, 宅心仁厚黎元洪, 忠心耿耿馮玉祥, 一代文豪張宗昌,
千古完人空一格, 開源節流宋美齡, 清正廉潔孔祥熙, 不賣國家宋子文,
打虎英雄蔣經國, 裝甲專家蔣緯國, 決胜千裡陳辭修, 保衛延安胡宗南,
愛民如子湯恩伯, 公而忘私劉經扶, 柔情似水張靈甫, 勇往直前孫元良,
千里馳援李天霞, 堅貞不屈方先覺, 義助友軍邱清泉, 鐵嘴無敵黎玉璽,

發表者: 參謀ABC Mar 15 2013, 10:36

我神馬都不知道