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> 都督華雄•都尉葉雄
黃巾小賊
發表於: Feb 1 2008, 15:42  評價+2
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芻狗
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《三國志•吳志•孫堅傳》:
大破卓軍,梟其都督華雄等。

盧弼《三國志集解》引潘眉說:
「督」當為「尉」,「華」當為「葉」。《廣韻》二十九「葉」引:「《吳志•孫堅傳》有都尉葉雄。」知宋本如此,今本誤也,宜從《廣韻》。

吳金華《三國志校詁外編》:
《資治通鑑》卷二百零八:「尚衣奉御葉靜能。」胡三省注:「葉,舊音攝,後音木葉之葉。《吳志•孫晧傳》有都尉葉雄。」胡氏為宋末元初史學家,所引吳志雖篇目有誤,但「都尉葉雄」四字則與《廣韻》相同,知胡氏所據宋本《吳志》不作「都督華雄」。舊題羅貫中《三國演義》第五回有「驍騎校尉華雄」,此元代以來小說家言。「葉」訛作「華」,當在南宋以後。

本人補充:
1.應該是因為現存版本的《吳志》都沒有「都尉葉雄」,而當中「都督華雄」與之最相近,所以才斷定「都尉葉雄」就是「都督華雄」。
2.現存的宋、元版本《三國志》應該不是作「都尉」和「葉雄」,否則吳金華或其他人的著作應會提及。
3.我想「都尉」和「葉雄」兩者可以分開判斷。《廣韻》之文重點在「葉」姓,而且「華」「葉」字形相似,所以「葉雄」可信性較強。
4.現代最流行的毛本《三國演義》裡,華雄出場時被任為驍騎校尉,立功後晉升為都督。查中華書局《古本小說叢刊》中的幾種版本,「華雄」、「驍騎校尉」、「都督」三點都無分別。若吳金華口中的「舊題羅貫中《三國演義》」亦是如此,又算是甚麼旁證?
5.網上有介紹「葉」姓的文章(或是它所依據的文獻)演繹成「三國時吳國都尉葉雄」,搞笑。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Feb 3 2008, 12:17 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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愚笨小弟
發表於: Feb 22 2008, 14:59  
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囧魂
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都督這個位應該地位至少是一城之主才能擔當吧(都,城也。城市的監督!?希望沒理解錯)

真是第一次聽到有人說葉雄,還以為小賊兄拿甚麼省港奇偷跟華雄開玩笑


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蜀漢劉備
發表於: Feb 23 2008, 07:15  
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含恨隱退
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QUOTE
都督華雄•都尉葉雄

我仲以為是華雄的親戚、花名
被騙了進來 sweat.gif


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含恨隱退……
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洛川隱士
發表於: Feb 25 2008, 04:54  
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隱士
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這就是"俗誤"阿囧?

不過壽志中寫"華"可能也沒錯

葉姓在當時並不多見,也非中原姓氏

雖然華雄的記載並不詳細,但也無佐證出自何地

胡軫雖然是涼州軍,最後同徐榮(徐榮為遼東人)與李傕等對立

推斷胡軫應非出自涼州,華雄為其部署,亦非涼州人

史書上的一文一字都是蓋棺論定的,《資治通鑑》好像也是寫"華",更不能因羅本一書,後人皆稱華雄,就將《三國志》誤抄作"華雄"

盧弼《三國志集解》引潘眉言:「《吳志•孫堅傳》有都尉葉雄。」

此段並非因「華」「葉」字形相似,而斷定「葉」訛作「華」

而是宋書為木板印刷,錯一字則整張木板都要重刻,故知「都尉葉雄」錯誤是極不可能的

「《吳志•孫堅傳》有都尉葉雄。」又「《吳志•孫晧傳》有都尉葉雄。」,前者葉雄可當他是華雄,但後者絕對不是華雄,因為引至不同傳,當然也是指不同人

網上介紹「葉」姓源頭的文章(或百家姓之類的),有寫「三國時吳國有都尉葉雄」,此若以上段所述,則不難理解
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黃巾小賊
發表於: Feb 25 2008, 11:15  
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芻狗
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「《吳志•孫堅傳》有都尉葉雄。」又「《吳志•孫晧傳》有都尉葉雄。」,前者葉雄可當他是華雄,但後者絕對不是華雄,因為引至不同傳,當然也是指不同人

但兩個「都尉葉雄」都擺在眼前,它們不太可能是巧合的兩回事,自然會令人覺得只是其一寫錯,「孫堅傳」誤作「孫晧傳」,或「孫晧傳」誤作「孫堅傳」,或本來是《孫晧傳》提到以前孫堅有個都尉叫葉雄。

略略搜尋過:
吳志有都尉葉雄
吳有都尉葉雄
孫堅傳有都尉葉雄
孫堅有都尉葉雄

古籍中以上種種都有,獨胡三省說《孫晧傳》,不過今天真是被隱士一言驚醒,發覺胡說雖孤,但其《資治通鑑》注反而是有力的反證。
該段不僅在現存《資治通鑑》亦作「華雄」,而且胡三省有為「華」字作音注,可見認為胡三省親身看到《孫堅傳》作「葉雄」,而又因某些原因令「孫堅傳」誤作「孫晧傳」,這種想法根本是荒謬的。既然如此,則胡三省所用的《吳志》,應該是《孫堅傳》該段亦作「華雄」,而其他地方又另有「葉雄」(不論「孫晧傳」三字是否正確),除非胡三省「葉雄」之說只是拾人牙慧(不可能吧?)。

另外,對記載於《吳志•孫堅傳》的董卓部下,只稱「吳志孫堅傳有XXXX」,而不是「吳志孫堅傳董卓有XXXX」,又是否常見的情況呢?

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Feb 26 2008, 12:22 編輯過


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黃巾小賊
發表於: Feb 29 2008, 08:45  
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芻狗
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QUOTE (愚笨小弟 @ Feb 22 2008, 10:59 PM)
都督這個位應該地位至少是一城之主才能擔當吧(都,城也。城市的監督!?希望沒理解錯)

真是第一次聽到有人說葉雄,還以為小賊兄拿甚麼省港奇偷跟華雄開玩笑


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魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
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愚笨小弟
發表於: Feb 29 2008, 10:00  
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囧魂
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沒有看才是!(嗚)

那麼順帶一問,葉是從那裡來的姓氏?如果是北邊的話…


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~帝雲~
發表於: Feb 29 2008, 12:28  
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仕官
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QUOTE (愚笨小弟 @ Feb 29 2008, 06:00 PM)
沒有看才是!(嗚)

那麼順帶一問,葉是從那裡來的姓氏?如果是北邊的話…

不 現在我有個同學姓葉(還有個姓湯)
可能不是(鄭 曹 張 呂 陳等..)古代姓氏
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十十下
發表於: Mar 3 2008, 03:48  
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我是人乎其名的十十下
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姓湯的很平常,明朝有位功臣都叫湯和
聽說葉是南方少數民族的葉姓。南方有個葉調國,有人來中原定居,就用葉作為自己的姓氏。三國時吳國都尉葉雄,就是葉調國子民的後代。   
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黃巾小賊
發表於: Mar 3 2008, 05:57  
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現代住在大城市中的人,恐怕沒有誰一生中都遇不上一兩個姓葉的同學或同事。


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魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
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十十下
發表於: Mar 3 2008, 07:49  
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我是人乎其名的十十下
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QUOTE (黃巾小賊 @ Mar 3 2008, 01:57 PM)
現代住在大城市中的人,恐怕沒有誰一生中都遇不上一兩個姓葉的同學或同事。

不是,我讀間學校己經有三位老師姓葉,同學的多
不勝數。我又想問一下,為什麼咁多人姓梁
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黃巾小賊
發表於: Mar 3 2008, 07:53  
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QUOTE (十十下 @ Mar 3 2008, 03:49 PM)
QUOTE (黃巾小賊 @ Mar 3 2008, 01:57 PM)
現代住在大城市中的人,恐怕沒有誰一生中都遇不上一兩個姓葉的同學或同事。

不是,我讀間學校己經有三位老師姓葉,同學的多
不勝數。我又想問一下,為什麼咁多人姓梁

不是?


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蜀漢劉備
發表於: Mar 3 2008, 08:53  
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含恨隱退
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QUOTE (十十下 @ Mar 3 2008, 03:49 PM)
QUOTE (黃巾小賊 @ Mar 3 2008, 01:57 PM)
現代住在大城市中的人,恐怕沒有誰一生中都遇不上一兩個姓葉的同學或同事。

不是,我讀間學校己經有三位老師姓葉,同學的多
不勝數。我又想問一下,為什麼咁多人姓梁

離題了
ps:咁多人姓梁?是的。可能受歡迎卦 XD.gif


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諸葛people
發表於: Mar 3 2008, 08:56  
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QUOTE (十十下 @ Mar 3 2008, 03:49 PM)
QUOTE (黃巾小賊 @ Mar 3 2008, 01:57 PM)
現代住在大城市中的人,恐怕沒有誰一生中都遇不上一兩個姓葉的同學或同事。

不是,我讀間學校己經有三位老師姓葉,同學的多
不勝數。我又想問一下,為什麼咁多人姓梁

葉啊,小學有1個葉主任、3個葉老師(光速逃)



咁多人姓梁?<--我媽就是姓梁...


說回正題:
都督華雄•都尉葉雄<---都尉葉雄之名不響只因羅本兄一本小說 grin2.gif


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重蹈宇宙最初 密佈星羅
因果福禍 沒完沒了
善惡藏心壁 塵世中再分曉
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