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> [轉貼]坦克主炮擊落飛機
紀靈
發表於: Jan 3 2004, 06:13  
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坦克主炮擊落飛機!

聽起來不可思議,二战中坦克竟然擊落過飛機,而且不只一次,用的也不是高射機槍,而是主炮!實際上,蘇德两國的坦克訓練中,都有主炮打飛機的科目。只是實战中成功的難度太大,主要還是要靠運氣。并且绝對是個小概率事件。
美國空军協會的空軍題材卡通畫家鲍伯·斯蒂文斯(Bob Stevens)曾畫過一架P-51的飛行員被一發德國坦克的炮彈打下来的故事:
吉姆·克羅克(Jim Crocker)駕駛着他的“野馬”在捷克邊境附近近距攻擊撤退中的德國裝甲部隊,他已經用火箭彈敲掉了四輛德國坦克,但第五輛坦克用主炮朝他開火,并打穿了“野馬”的機翼,受了傷的他只能以機腹着地迫降,一个捷克姑娘將他從損毁的飛機中拖了出來并將他藏在一个白蘭地酒窖里,十天后,醉薰薰的他被美國第4師的部隊解救出来。克羅克后來成了战斗飛行員協會(Combat Pilots' Association)的負責人,但對這段特殊的經歷低調處理。("If You Read Me, Rock the Tower!",Bob Stevens著,Aero Publishers, Fallbrook CA, 1980)
据说德國的坦克車组在坦克停車時總有一人進行對空觀觀察。
無獨有偶,德國的Ju-88也被蘇聯的“雪曼”擊落過。以下摘译自德米特里·洛萨(Dmitriy Loza)著的《指揮红軍的“雪曼”坦克》("Commanding the Red Army's Sherman Tanks"),第63頁。
“盡管沒有效果,敵人繼續着空中攻擊。第二波Ju-88出現替換了第一批,接着又是第三波。德機在坦克分隊上空盤旋圓圈飛行了90分鐘,我们什麼也做不了。德國人完成了一件事:把我們趕進了一個放棄很久的山中采石場。
突然,一辆“雪曼”坦克冲向鐵路路基,从炮塔上的編號数字,我立刻認出是近衛軍中尉格利高里·貝爾波沃伊(Grigoriy Berbovoy)的坦克,我高喊:“停下!回来!”他干脆地回答:“現在我去教訓一下他們!”
德國飛行員馬上發現了這輛坦克衝了出来,開始向它進攻。一場不尋常的决鬥在一輛Emcha(M4A2)和6架德國轟炸機之間展開了!
領頭的“容克斯”進入了轟炸航路,開始俯衝。此刻,駕駛員兼機械師近衛軍中士米哈伊尔·科拉布林(Mikhail Korablin)將“雪曼”的車頭驶上了高高的鐵路路基,長長的主炮炮管直指太空,就象高射炮。領頭德機繼續其大頭冲下的俯冲,在它后面,是間隔的俯衝的其他德機。
第二架……第三架……德機義無反顧地冲向貝尔波沃伊的坦克。看来已經沒有什麼能够挽救“雪曼”免遭炸彈雨的直接命中了,突然,它的主炮轟鳴了。坦克射擊后稍稍向下退了一點。領頭的Ju-88在空中爆炸!坦克兵的“烏拉”聲声在樹林邊回响。
領頭機的被擊毁使其他德機飛行员大為震驚,他们向各個方向轉彎脱離,匆匆就地扔下炸弹,急轉向西北方向飛走了。”

[轉貼]自"战争的藝术論壇"

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大家相信嗎?
"蘇德两國的坦克訓練中,都有主炮打飛機的科目"--------我唔係好信
JU88咁笨重,用來俯衝?唔係好信

本篇文章已被 紀靈 於 Jan 3 2004, 06:30 編輯過
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司馬仲達
發表於: Jan 3 2004, 09:11  
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我之前都聽人講過呢樣野,但當時以我自己既知識,覺得根本無可能做得到
所以我好堅定咁話無可能

我反而唔信既係
有無可能瞄得準

首先坦克砲既仰角有無高到可以瞄到飛機呢?
如果以低仰角發射,即係好遠距離就要瞄準
咁命中率就會更加低,
目視瞄準幾百米外既飛機?仲要係空中高速飛行?隻眼追到架機,支砲管都較唔切角度
只要個機師警覺D,見到火光即時閃避,都唔會打得中

而且,訓練用既飛機邊個駕駛?


本篇文章已被 司馬仲達 於 Jan 3 2004, 09:17 編輯過


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1923年孫中山在香港大學演講,宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說,香港的秩序整齊而安穩,與中國的混亂腐敗成強烈對比,激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同?外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績,中國以四千年之文明乃無一地如香港者,其故安在?」---<<香港簡史>>
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紀靈
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也許這情節只會出現在GAME裹面
如果低仰角發射,飛機咁岩在炮彈航線,咁打中都唔知
唔知坦克可以仰角幾多度?
聽個日本有研製150mm高炮打B29,唔知有無打中過呢?
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司馬仲達
發表於: Jan 5 2004, 04:12  
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QUOTE (紀靈 @ Jan 3 2004, 07:47 PM)
也許這情節只會出現在GAME裹面
如果低仰角發射,飛機咁岩在炮彈航線,咁打中都唔知
唔知坦克可以仰角幾多度?
聽個日本有研製150mm高炮打B29,唔知有無打中過呢?

B29最高升限達三萬尺,相信防空機搶也射不到這個高度,150mm的大砲相信是更難

至於坦克砲的仰角,相信最多也不會超過30度
畢竟坦克砲的威力除了來自口徑和彈藥的穿透力之外,就是射程
而高仰角(高拋物線)並不會增加射程,反而會縮短


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150mm高射炮喔,找到了~
http://www.chinesewwii.net/article.htm?s=2&t=11&p=006068
我只知127mm能高平兩用
150mm防空也能1分鐘15發?

本篇文章已被 紀靈 於 Jan 5 2004, 10:03 編輯過
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司馬仲達
發表於: Jan 5 2004, 11:28  
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wacko.gif

真是大開眼界

只是實在想不明白.......為何不改良防空機槍/機砲
而要用大砲來作防空用呢?
畢竟大砲的作戰效率較低,使用亦較麻煩
雖然火力遠超防空機槍
但是打不中的話,不也是徒勞無功 blink.gif


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紀靈
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QUOTE (司馬仲達 @ Jan 5 2004, 07:28 PM)
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真是大開眼界

只是實在想不明白.......為何不改良防空機槍/機砲
而要用大砲來作防空用呢?
畢竟大砲的作戰效率較低,使用亦較麻煩
雖然火力遠超防空機槍
但是打不中的話,不也是徒勞無功 blink.gif

大既是大口徑高炮才能到達極高的高度
聽聞高炮炮彈爆開時會嚇到飛行員(極強心理壓力) wacko.gif
睇discovery訪問WW2美軍B17飛行員,<-----他差不多瘋了,整天說:高炮,高炮,高炮,高炮,高炮,高炮,高炮,高炮.........還是高炮..................
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徐元直
發表於: Jan 5 2004, 23:43  
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攤抖首領
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有了導彈之後,大口徑高炮就缺乏生存空間了。


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QUOTE (徐元直 @ Jan 6 2004, 07:43 AM)
有了導彈之後,大口徑高炮就缺乏生存空間了。

唉~~二十一世紀戰爭=雷達+飛彈=超視距作戰
悶死俺了............
飛行員都說:在雷達螢光幕見到一光點,按一下制,光點很快就消失
飛彈太煞風景了!!~~~ mad.gif
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魏孝政
發表於: Jan 7 2004, 09:32  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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我記得好似有d書說過中日戰爭時~
國民黨軍有士兵有步槍打低左一架日戰機~
係唔係真架???有人知嗎???


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司馬仲達
發表於: Jan 7 2004, 11:54  
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QUOTE (魏孝政 @ Jan 7 2004, 05:32 PM)
我記得好似有d書說過中日戰爭時~
國民黨軍有士兵有步槍打低左一架日戰機~
係唔係真架???有人知嗎???

步槍擊落戰機是有可能的

尤其是二戰日本戰機的設計

著重速度,作戰半徑,攜彈量等戰鬥數據.

要提升速度,最有效的方法就是用更強推力的引擎,以及機身輕量化
提升作戰半徑,就要選用耗油量較少的引擎與及較大的油箱
增加攜彈量,就要從其他地方減少重量去提供更大的作戰載重量

以上三者都有一個共通點:從機身上減少重量
機翼,機輪,推進裝置,炸彈,機槍,油箱是必須的,減無可減
唯一可以減的地方就是機身裝甲
日機的裝甲的平均厚度及防護力,恐怕是同級戰機中最低的

只要哪個步兵眼尖一點,哪架日機飛低一點
幾發步槍子彈擊中油箱/螺旋槳部份,就可以擊落日機

當然,這要很好運氣才行.
又或者是數十,數百名步兵以步槍齊射,形成防空彈幕,以增加命中率.


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