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香港三國論壇 > 敦煌城 > 其實「天子守國門,君王死社稷」真正是指誰?


發表者: 懶蛇 May 10 2014, 21:37
如果「天子守國門」,是指國君和首都在對外戰爭的最前線;

如果「君王死社稷」,是指國君在首都守衛失敗後以身殉國;

那麼,這兩句話所指的,不就是商紂王嗎? mellow.gif

發表者: 真田幸村 May 12 2014, 06:51
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

發表者: 懶蛇 May 12 2014, 17:05
QUOTE (真田幸村 @ May 12 2014, 02:51 )
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

你說的這些,商代的君主們不是已經做了嗎? rolleyes.gif

發表者: Caesar May 13 2014, 15:16
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 01:05 )
QUOTE (真田幸村 @ May 12 2014, 02:51 )
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

你說的這些,商代的君主們不是已經做了嗎? rolleyes.gif

也許是我記憶有誤?
印象中商代君王親征外族的次數,還真是不多?

發表者: 懶蛇 May 13 2014, 15:20
QUOTE (Caesar @ May 13 2014, 11:16 )
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 01:05 )
QUOTE (真田幸村 @ May 12 2014, 02:51 )
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

你說的這些,商代的君主們不是已經做了嗎? rolleyes.gif

也許是我記憶有誤?
印象中商代君王親征外族的次數,還真是不多?

明代君主親征外族的,不就得兩個嗎? grin2.gif

發表者: Caesar May 14 2014, 06:24
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 23:20 )
QUOTE (Caesar @ May 13 2014, 11:16 )
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 01:05 )
QUOTE (真田幸村 @ May 12 2014, 02:51 )
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

你說的這些,商代的君主們不是已經做了嗎? rolleyes.gif

也許是我記憶有誤?
印象中商代君王親征外族的次數,還真是不多?

明代君主親征外族的,不就得兩個嗎? grin2.gif

明朝有沒達標重要嗎?
回應原主題,在討論的是商君耶

發表者: 俺胡漢三回來了 May 14 2014, 11:05
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 23:20 )
QUOTE (Caesar @ May 13 2014, 11:16 )
QUOTE (懶蛇 @ May 13 2014, 01:05 )
QUOTE (真田幸村 @ May 12 2014, 02:51 )
兩句話不一定要指同一個人哦,或許可以指一朝代的尚武之風,如明成祖朱棣親征蒙古,為「天子守國門」,明思宗朱由檢殉死國家,也為「君王死社稷」。

你說的這些,商代的君主們不是已經做了嗎? rolleyes.gif

也許是我記憶有誤?
印象中商代君王親征外族的次數,還真是不多?

明代君主親征外族的,不就得兩個嗎? grin2.gif

太祖成祖英宗武宗

發表者: 懶蛇 Jul 2 2014, 23:29
mellow.gif

發表者: 懶蛇 Jul 2 2014, 23:29
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發表者: 懶蛇 Nov 3 2014, 20:42
http://www.zhihu.com/question/20534901/answer/26838805

QUOTE (匿名用戶)
牧野之後無華夏,山頂洞後無中國。我大商煌煌六百載,不割地不賠款不和親。天子守國門,君王死社稷。體現了華夏民族真正的骨氣。

大商天子帝辛​​,天資聰穎,力拔山河,一時人傑,若不是當年子辛大帝東征同屬華夏的東夷,兄弟鬩牆,又怎會被雅利安野狼周戎篡奪了天下。而牧野之戰當時就是以周韃為首的西戎勢力聯合諸蠻族共同菊爆大商的不義戰爭,連通古斯野豬皮肅慎和南蠻長蟲蜀國都為了入主中原分杯羹而出兵了。

周酋姬發為了摧毀我華夏的骨氣,在大漢奸姜子牙的指使下,誘騙一些漢奸臨陣倒戈,然後讓他們對我華夏的健兒們實行了慘無人道的牧野大屠殺。史書記載,當時的慘狀那是“流血漂杵”。每一個華夏兒女都應為之哭泣。但是周韃的奴才文人孟軻為了掩飾韃子的罪行,竟然恬不知恥地提出了“盡信書不如無書”反智反動口號。如今還變成了成語到處引用。

周韃為了壓制我大商兒女的反抗,還一把火將有東方之都美譽的朝歌城付之一炬,事後還把罪名安插在子辛大帝的頭上。大商人民為之痛心,唱出了彼黍離離的哀歌。華夏兒女從此變成了韃子們的奴隸,被罵成是如同當年蚩尤戰敗後的奴隸——九黎一般,這就是黎民的由來。

在入主中原後,為了建立起他們的殖民統治,周韃還對我華夏兒女進行戎化奴化教育,廢我高貴的鬼神信仰,推行野蠻的祖先崇拜。將我們這個敬畏神明天地的民族變成了一個不知敬畏不知尊重只知道個人利益家族利益的自私民族。韃子還大肆篡改歷史,攻擊子辛大帝是紂王,用一切可以用到的詞語來污衊他。另外,文字獄和特務也是周戎發明的,周酋厲王對我華夏兒女大搞文字獄迫害,在大街上散佈特務監視百姓,甚至搞得百姓只能“道路以目”,真是是可忍孰不可忍。

但是中華兒女並沒有因為周韃的殘酷統治而放棄了鬥爭。有骨氣的伯夷叔齊二人用他們的生命表示了對周韃反動殖民統治的抗議,子辛大帝的兒子武庚也憤然起義,遺憾的是最終起義被周韃殘酷地鎮壓了。華夏祝融族的楚人也不甘於被周戎的統治,起義反抗,最後終將周酋昭王打敗,淹死在漢江之中。另外一些商人苗裔、華夏正統遠避朝鮮。在那裡建立瞭如天堂一般美好的海東君子國——朝鮮。後來中原大地在無能的周殖民者的禍害下成為了一片焦土,只有那裡是安寧之邦,連周韃的奴才孔老二也想移民到那裡。而現在漢人們卻在無端地仇視嘲笑華夏正統、大商子民,還辱罵他們是棒子。悲哀啊,我實在是為我們漢人而感到悲哀。

要是沒有周韃的破壞,憑著我大商高超的青銅工藝和重商主義精神,中國必定領先世界,產生出各種先進生產力和生產關係的萌芽,跑步進入資本主義,提前幾百年甚至幾千年登陸火星。中國就不會像現在這樣到處受欺負了,我們也肯定過上美國人甚至外星人一樣的美好生活了。千錯萬錯都怪周韃子。

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