年終回顧
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年終回顧| 耒戈氏 |
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反潮流才是王道！！  發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：23 聲望：1540  |
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| 耒戈氏 |
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反潮流才是王道！！ 發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：23 聲望：1540 |
那麼我先寫吧。
這年，要說的，恐怕只有四國一個。 === 四國，經過三年斷斷續續的開發，總算進入了測試版，然後正式版，然後本來打算繼續更新的。 就是那一天，某些人好像應該我寫四國是應份的，然後對四國說三道四，又說很多不平衡的東西搬到正式版，然後改了不平衡的地方又大罵什麼什麼的。 終於知道為何以前一些人要離開HKSAN了，就是因為這些人。 那一天，我親手毀滅了四國。 所以，認吧，我怒起來什麼也作得出。 現在，說白了，我不會再有時間去打理四國的了，尤其面對這些人，我寧願去作別的事情。 近來在遊俠那邊開發別的東西。遊俠的人相比起來，自少不會有什麼人對開發者們大罵。 一直有打算把這東西搬過來，但是看見這些人，我想，算吧。 HKSAN本來沒有什麼留戀了，除了我手上還有一個機戰外，怎知道，天算萬算也算不到 --- 三國志12... 等吧，也許三12會為論壇帶來新的希望...... ... 本篇文章已被 耒戈氏 於 Dec 26 2011, 14:00 編輯過 |
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| 王聰明 |
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四品官 發表數： 1,296 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：10 聲望：116 |
我不大想在年終回顧吵，但看到有人自我感覺良好還是很生氣。
先不用說某些人趕走你心中設想中應該留下的人，四國又開又關又擺濫趕走的人應該不是你想留下的人，對吧？ 「你寫四國是應該的」這話會讓我覺得你是認為「玩家被你惡整是應該的」，不過話說出來又被一堆大局為重、德高望重的人罵的狗血淋頭，結果罵完了我自認倒楣了不想再說啥了人卻還是落跑讓後面的人無以為繼了。 然後再發這帖，真是個專業的挑釁。 -------------------- RIP
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| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,909 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：63 聲望：4175 |
樓上兩位，無疑你們當時都有(不同的)理由生氣，但到現在還放不下，我覺得挺無謂的。網上這點小事啊，不值得傷太多腦細胞，還須多做擴胸運動啊。
================轉換話題分隔線================= 說到對hksan的感想......其實我腦中有一些對整個互聯網發展趨勢的感想，而這個趨勢也可以說是hksan越來越冷清的原因之一。多得戈的提醒，又是年終的回顧時間，我也就在此粗略總結一下這些零散模糊的想法吧，想到哪裡寫到哪裡，夜深懶整理，所以請容忍下面某些話的無頭無尾。 最近在翻看一些hksan的舊貼，回憶hksan這些年的變化，再聯想一些早期BBS的生態，心中不免有一種網絡正在逐漸變得冷漠而疏離的感覺。 理論上來說，論壇也好，博客微博也好，Facebook也好，都屬於web2.0的一部分，因為web2.0的主要特色就是user generated content----由使用者貢限內容。 但隨著我翻看那些舊貼，我總是覺得論壇和BBS這些東西，乃至更古董的newsgroup，其實更具有web1.0的時代烙印，而web1.0是一個甚麼時代？那是一個沒有社交網絡的時代，沒有facebook，沒有博客，沒有推特，沒有RSS定閱。 社交網絡，給人們帶來了很多東西，而且是好東西，這個不能否認。但很少有人會去想，它拿走了甚麼東西。 我認為社交網絡「拿走」的其中一樣東西，就是使得原本以論壇為主的主題互動大交流，逐漸轉變成以「朋友圈」及「話題圈」為主的人群互動小交流。嗯，上面這句話說得有點不清不楚，我想關鍵在於，這裡面有一個意見、興趣、思維方式進一步同質化的趨勢，人們趨向於關心自己的幾十幾百個「好友」和RSS訂閱的作者說了甚麼，而這些聲音----除了現實中某些親朋好友同事之外----全是出於他們的選擇，是他們所喜歡聽的，感興趣的，覺得正確的。 這樣不好嗎？某程度上，這是好的，因為這讓網絡使用者們更容意聽到讓他們滿意滿足的聲音，志同道合者也更容易串連互通。 然而人們失去了交流的多元性。 論壇所聚集的人，固然也有一定的共同特徵，比如在hksan很多人往往出於對三國遊戲的興趣而來，然後他們可能因其他原因而留下，但總而言之，這樣的人群，依然遠比一個「朋友圈」或「話題群組」來得更為多元化。這樣一個人群在論壇這種平台上所產生的交流，也會變得多元化。因為三國而聚在一起的人，可以談小說，談體育，談政治，談哲學，無所不談。當然，有時候，這個「談」字可以被「吵」字替代。 我覺得這是一件挺有趣的事情，也許它滿足了我心底的某種莫名需求----哪怕人們吵鬧至面紅耳赤。 但在社交網絡盛行的世代，一切都不同了。想跟特定人群交流特定題目，可以使用群組功能，想聽某些人在某些方面的高論，可以訂閱博客，想發洩某些話語，可以貼在自己的「牆」上，若經常有高論發表，也可開個博客，吸引一堆Fans。這樣確實很方便，但在方便的同時，不知道有多少人看到了我所看到的東西----在此我大膽提出(不敢說已經小心求證)社交網絡的四個特點：去中心化，一元化，淺薄化，單邊化。 去中心化，這個很多探討社交網絡的文章都說過，意思就是資訊只在與傳播者相關的一個人際網絡之間傳播，而不是從一個中心(比如論壇網站)傳播給所有感興趣的受眾(比如論壇訪客)，由受眾決定是否參與交流。前者就好像竊竊私語，後者就如同公開辯論，前者由傳播者決定誰參與交流，後者由受眾決定誰參與交流。 這就帶來了第二個特點，一元化。一元化指的是交流內容的一元化，這個其實前面也有提到，就是人們都有一種親近志同道合者的本能，那麼說話時自然也會傾向於說給贊同的人聽，跟別人討論，聽別人說話，也只想聽喜歡聽的，程度相近的，思維方式對路的。去中心化、傳播者決定誰參與交流使得實現這一需求成為可能，特定話題中的一切立場、價值觀和關點都可以細化成圈子，想加入哪個圈子就加入哪個圈子，然後你就會聽到一片贊同的聲音，或是敵愾同仇的聲音，這比在論壇動不動就被人挑戰質疑真他媽的爽多了。但有時候我想，這一定是好事嗎？這樣的一元化交流，對於提高我們的思考水平，增加我們的見識，有多大用處？偏激的人，會不會因此而更加偏激？ 第三個特點淺薄化，指的是社交網絡系統本身所鼓勵的短內容、多發貼、多轉載(傳播)、鬆散話題串的交流方式，這個主要由系統介面和絕大多數用戶的使用習慣所決定。這就造成了交流內容的淺薄。如果一個人有甚麼深入具體的觀點需要發表，並期待別人的回應，如果兩個人乃至多個人要進行長篇大論的討論，那麼社交網絡並不是一個很好的交流平台，論壇才是。 有人可能會說，你忘了有博客這種東西，這才是在web2.0時代發表較長內容的平台。但博客這個東西其實很有趣，它有點像報紙的專欄，本質上還是一個單方面向訂閱者發表觀點的平台，有訪客留言，但留言功能也只鼓勵簡短發言，而且博主手操生殺大權，想刪誰就刪誰，並不能提供一個平等、深入交流的環境。在單方面傳播資訊方面，博客有著相當強大的作用，但作為一個平等交流的平台，博客的功能，相對於論壇，是一種倒退，我把這種倒退稱之為單邊化，也就是社交網絡的第四個特點。 寫到這裡，我腦子裡那點可憐的材料都已經全抖出來了。要是正式點的文章，也許還需加一段回顧文章要點，展望未來方向的總結，不過我這人懶，就用兩句話結尾吧。 有很多人認為，論壇是一種過時的交流方式，遲早會被社交網絡淘汰。 剛聽說時，我感性地不喜歡這種說法，思考過後，我理智地不同意這種說法。 本篇文章已被 徐元直 於 Dec 27 2011, 12:20 編輯過 -------------------- ......
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| 茶水小妹蘋兒 |
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
心底的某種莫名需求這樣很好啊，有這種需要才健康的。:D (都不像我發文就怕吵，這樣要不得:D) 整篇的觀點都很有趣.因為現在的人的性質很零散,所以不會有什麼觀察能套用在所有人身上,不過我認為元直的觀察很具代表性. 我自己最近就在活活地經歷了這一個流程。玩unlight(算facebook上的網上紙牌遊戲+rpg吧),第一次開始在用噗浪(plurk),覺得人群很分成內容製作者(畫圖,寫文,甚至所謂角色噗,也就是我扮阿A你扮阿B在傾計,小劇情那樣)和受眾(因為製作內容的人有了噗浪,很容易就有內容可以吐出來了(在論壇只發40個字那是多麼的礙眼,別人也會問你要灌水灌到何時啊)). 另一方面,只傾向於只接收信息,不創作的人似乎會更傾向於接收. 而且比起論壇的介面，人們會更集中地團結在某些常發訊息的人周圍，更常只回應某些opinion leader的消息，人們更偏向於西瓜靠大邊，坐冷板凳的人就更會坐冷板凳(我女朋友就有很不滿過). 至於推特/twitter我沒有用過. 有一個很有趣的地方，就是本來這個遊戲用噗浪的人佔絕對多數，而遊戲本來已經是架在facebook上了，但最近有人特意開了論壇來寫同人文。如果按照元直的脈絡來說，這算是一種返祖現象。良性的返祖現象。 當然本來就會做代購等東西的人，在用過噗浪後還是會繼續會做(例如我女朋友)，因為她已經培養了要有主動參與網絡上社交網絡和社群的習慣。至於博客,基本上用的人不多,而且由於人們在網上處於2.0狀態下要遠比1.0要久,所以博客也較多是寫一元化、爭取掌聲多於求證真理、而且是缺乏考證的東西.雖然博客在本質上沒有改變,但過了淮河,柑桔也就變了爛橙吧. 至於交流的多元性(你喜歡台獨我喜歡統一、乃至你喜歡哪個角色的)、以及人群的構成(男生女生二分？港人和台灣人？)，因為遊戲和網上社群都只存在了九個月左右，暫時都是還好的，但是和其他ACG東西一樣，過不久就會冷下來(，雖然是描述推出同人本的生態，但其實一個社群的盛衰也可以參照這類圖表。)。一個社群由什麼時候渣化(開始一元、淺陋化、精華人口流失或轉型成CD-ROM)了，我也不敢說完全是2.0的錯，可能和草莓族、中二病的人口的比例和心態也有關係，但2.0肯定佔一個重要的誘因。 人們在普通社交，乃至男女感情上的滿足容易了，從經濟學的角度來說是"效用"提昇了。畢竟在淘寶網團購衣服和日用品，總是比起逛店舖來得實惠，只是社區店舖裏也就沒有行人了。推而廣之，這不只是一種網路使用習慣，這種網路使用習慣更可能塑造出一種生活態度。人們變得只和同聲同氣的人說話，不想去遷就人就寧願遲婚，小政黨所謂殺出一條血路就是去藉討70-90%的人厭去吸10%的選票，這是一個小眾化和離散化的社會，然後這個社會的整合度也會越來越低。感情來說，對於男女各有各玩，我總是覺得很傷感很蛋疼的。理智來說，只會滿足自己的經濟人，是無法形成一個良好社會整體的。反過來跳tone地想，如果明天俄羅斯、哈薩克、蘇丹和委內瑞拉的燃料都花光了，限制用電了，不能上網了、不能團購了，城市人要自己耕作了，要辦合作社了，這樣的一批人能勝任否？ 與其說論壇過時，會被社交網絡2.0取代，倒不如說會被劣幣驅除良幣，因為用劣幣壓力比較小。我是持以上悲觀的觀點。 回歸舊時代，其實很大批自省性相比下較低、教育程度較低、社會呼吸空間較少的窮苦大眾，在工餘等著睡覺上班的的晚上3個小時，是看電視的。很多時，那是一種由別人供應的淺陋意見。但由於是由他人供應的，而且其他人也是看identical同一份的，因此當此類意見腦殘時是很容易被發現的。相比之下，自己篩篩選選剪剪貼貼一堆作者和消息給自己看，不會有人警告你已經走歪了，因為別人也在剪貼另一類型最對味的給自己看，但也因此是最危險的-----因為最大的魔鬼在自己心裏啊。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Dec 28 2011, 08:17 編輯過 附帶圖片 ) -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 死魚 |
發表於： Dec 28 2011, 06:16
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 七品官 發表數： 389 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-29-2008 活躍：6 聲望：54 |
有時間的話要加我呀XD ken 本篇文章已被 死魚 於 Dec 28 2011, 07:00 編輯過 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,909 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：63 聲望：4175 |
這個是納米圖啊，可否換個大的？ 你所提到的，這種趨勢如何從網絡交流擴展到現實社會乃至政壇，最終導致人群的疏離和對立，確實是個很有趣的題目。想深一層，能獲得的資訊選擇太多，眼界反而會縮窄，這個現象在很多事情中都可能出現，哪怕是小事。就好像一個人上視頻網站看電視劇，幾百上千個劇任選，特別喜歡某一類劇的人，可能就永遠沉浸在那個類別的劇集當中了，但如果像以前那樣，只能看電視，人們就有可能「被迫」看到其他類型的劇集和節目，也就有機會發展出不同的興趣和鑑賞力。 這種資訊選擇的爆炸性增長(下面簡稱「資訊選擇爆炸」)是近十多年來才有的事情。根據《科學》的一篇文章，近二十年來(1986-2007)全世界的單向通訊(比如電視廣播)每年平均只增加7%，而雙向通訊(如電訊和互聯網)每年增加30%，也就是說後者這二十年的增長是前者的49倍(1.3^20/1.07^20)，同時儲存資訊的能力也以每年25%的速度在增加著，所以也就是最近這十來年才有了這種「海量選擇」的硬件基礎。而在之後的二十年，這種選擇還會繼續倍增下去，直到飽和，也就是互聯通訊能力大於每個人能產生和讀取資訊的速率。 這意味著，若以「完全可以不看電視」為標準，在這一歷史上前所未有的「資訊選擇爆炸」下出生成長的一代，現在才不到十歲而已，而在十多歲形成各種價值觀的時候開始接觸「資訊選擇爆炸」的一代，現在也許才剛成年而已，這些人還沒有成為影響社會的主力，但距離那個時候也不會太遠了。我相信這種現象在十多二十年之後勢必會對社會造成更深遠的改變，不能低估。 -------------------- ......
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| 茶水小妹蘋兒 |
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
有趣的是，以前在資訊爆炸真的深化之前，人們往往會強調資訊爆炸有多好。而且一向人們的主調是，社會多元是正面的，很少會去說多元是負面的。回看我們以前的歷史，好像多是這樣，好像多是和其他個人、文明去交流的個人和文明會佔優勢(當然，也會有美洲人對於牲畜身上的細菌缺乏抵抗力而滅族的例子)，即使有人會在過程中招致損失，那也似乎是優勝劣敗，生還者往往比起先前更具競爭力、更具有韌性、大多數情況是更優秀。 但結合日常生活來想，以一般上班族的生活作息，疲倦透了回家去享受他的兩個小時閒暇，那他是決意不肯去付出精力主動去和其他人去進行腦力激盪的。 理論上，爭取最喜歡的東西是人們的天性；實際執行上，我們是不是要鼓吹人們適量放下自己最喜歡的東西，回首看一下我們已不再放在首位的「髒東西」、「無關的人」、「小P孩」、…(下刪一億字)等等他們本來不會花空餘時間去接觸的東西。單憑好奇心去鼓勵大家包容不同意見、單憑道德去鼓勵大家容忍不同意見、鼓勵大家去自我反思與挑戰，是否其實已經不足夠了？ 我又想起梁文道說，各個行業的人都對其他人的專業很不了解，而且沒興趣去了解。幹法律的不知道做媒體的想什麼，做媒體的不知道從商的日常幹什麼。這個時代middleman很珍貴，政治家很難當。 ============ 想遠一點，做專才比起做通才的預期回報要多得多，這個時代裏，專才較通才可以更快地名成利就，因為粉絲很容易就可以在網上糾集到，產品或概念要賣去其他地方的成本也變便宜了，宣傳的成本也變得少了很多。(當然，也因為這樣，失敗者也有很多很多，因為競爭大了很多。不過和這點好像直接關連不大)社會正在以幾何級數變大和更新，故此，通才要更新自己和確實地掌握各種資訊很難很難。偏偏這個時代，選擇比以前多得多，訊息也流通得多。也因此，理性人在成長過程，或被培育過程中一定是更偏向成為專才。想來想去只能覺得悲觀啊。 ============ facebook有一個application，會把你的已加好友連成線畫出一個圖表。結構上，每個星系是我的一份背景，包括中學、大學、某週的兼職，上一份工作，四國時認識的網頁遊戲人堆，以及現在在玩的遊戲unlight。就像銀河英雄傳說地圖那樣幾個星系的，不同星系之間的聯絡很窄。從大學本科畢業的同學，大約90%社交還留在那個星系裏。另外，如果我沒有女朋友、加到二手書店的專頁，基本上每一個星系是完全斷開的。至於某個連接埠上的同事，我已經把他黑單了。我不知道這是不是社會的縮影，如果可以把全香港的社交網絡繪製，說不定會繪出很多個不大相連的小小星系出來，沒有共同背景的人，基本上完全互不相識。啊，順便說，我是從一個想把自己社交網絡中的一大塊直接刪掉的人那裏看到這個應用程式的。社交網絡真是「方便」啊。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Dec 28 2011, 08:58 編輯過 附帶圖片 ) -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 悲慘 |
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：6 聲望：629 |
話說我在約一年前，跟自己說還上HKSAN的理由，幾種頗深的「修養」所能發表的言論。時事由元直提點，科普由阿瞞，文學院由羲神，每個稍熱的話題就算未能達到「討論」，也足以長見聞了，此處有許多論壇所無，包拾高登人數之多也難有。性質也頗類元直所言，就是視論壇為幾個長期訂閱，也就是自己雖然還在論壇，自己也在參與令論壇衰落的觀念了。（噢） 離題說一下「論壇生態」罷。高登曾把香港的網路分成約三大類，一個是鄉土和ＵＷＡＮＴ，說的是年長一輩的「精神上的專制者」，一個是香港人網，人民力量那群「精神上的暴徒」，再分自己高登為「海納百川，有容乃大」。（還有一群叫２ＫＦ、樂古、迷你論壇等由初中生為主力的遊戲歸成「不能歸類」，然後這兒等小論壇視為「不需歸類」。）於我高登只是有很多的人，有心思考的人卻很少，也就是人海性的事情他們有用，即是你可以很方便像yahoo知識和百度百科等去問時事和起底等問題，還有你很快會知道「年青一輩」（注１）會怎麼評價「在平安夜在公園公然交配的年青男女動向」，約同看鄉土知道三十來四十歲一輩如何看待普選，你不必細究已經大概知道他們會說些甚麼，而他們也如此認同，各自都在說相類的言論，所以言語的著力處在於修辭，一般是向更「刻薄露骨」方面探求的。 （注１：這是個很廢的名詞，因為概括性太大，而這兒我勉強用這概括力。） 如此論壇成為一個個「廣泛的博客群」，愛拍攝的有幾個地方可去，愛遊戲的有幾個地方可去，一個論壇成功爭取一兩個標籤即可安然坐享幾十萬點擊，然後論壇的「網民之間的交流」因之也受限於這幾個標籤。而我又覺得這個社會本來就不講究多元交流，看到小學生起不斷強調「正確答案」的一元教育，還有一群群串串貢的中小學生就覺得如此了。我暗示的是指這社會其實不太有本帖口中那「論壇」的「交流形式」的生存的空間罷。 說到「無心思考」，此處又離題一說有關於一直在我身邊人所溝通的方法，最初所「風行」的是留言板，許多女同學都付現金申請一個，後來功能更全的XANGA出現，就改寫BLOG了。但BLOG是費力的，文字也是費力的，所以玩微博。玩微博打字也是費力的，所以轉貼。在FB上，一則取代了留言板「本來不知有甚麼用」的作用，一則體現了「打字支持，深入討論」是很費力的一般只會「讚好」。FB就像一個努力地自己加標籤的地方（注２），加標籤的方法就是……轉貼和讚好。 （注２：就如我文首，這是個很廢的表述，只用以表達「嘩我有爬文，我是你們的一群」而已，我會定義這也是個「打標籤」的行為，至於我是否跟你「同聲同氣」則是個要分析的文化問題，是不必管的，又這個社會為甚麼要講究同聲同氣的社會問題，這更是沒有人會理會的。） 又離題一說，戈走到遊俠，遊俠也是個相類的地方吧。這麼說吧，我也嘗過去「跪」女生叫她們自貼性感照片，也就是如其他網路平台一樣，簡單來說是「跪求與發布」，不太有交流，也不是論壇的「本旨」，或者論壇這形式所追求的效果。戈到遊俠，會更有編程者的尊嚴，但交際起來內容在hksan是不同的罷……（注３） （注３：我不是說hksan與眾不同，反是hksan比較廢，恕我如此描述，因為hksan比較少人所以不像其他熱鬧的論壇，為了生存各自都多走幾步，而其他論壇所走的這幾步，或者說社會發展所前行的幾步，我是不太喜歡的。） ＃ 至於四國，就是兩面的人，一個從此不敢玩你寫的遊戲，一個從此不寫遊戲給你玩，明明就是對方失敗透頂，依孟子言，一個女人嫁到貴屋，視她為瘟神，一屋人對之又敬又畏，為妻如此，又何來成功。沒錯都很有「原則」，但沒有「社會投入」或者「社會參與」呀，脫離社會就沒有人。 如此我們都是一群失敗的玩家和編程者，無法經營一隻遊戲來，沒有遊戲，我們尚可以是成功的網民，但在遊戲內，我們每人都是失敗者呀。還有甚麼好爭執呢…… 本篇文章已被 悲慘 於 Dec 28 2011, 11:31 編輯過 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 懶蛇 |
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：46 聲望：1908 |
2011年的HKSAN，年初平靜和諧，年中炮戰連連，硝煙過後，又回復靜寂，直至年底炮戰又起。
但是在秋天左右的「休戰期」，有不少有水準的討論，這是很多版友樂意見到的。 期望2012年HKSAN會有更多的理性討論，更多的和諧互動，減少冷嘲熱諷，減少丟雷發炮。 --------------------  |
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| 茶水小妹蘋兒 |
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
悲慘君又引申到一個問題，就是香港願意深思的人太少的問題。同樣是用facebook，我看到的台灣人至少願意打字、願意搞笑、願意扮鬼扮馬，光是按讚和分享他們是不願意的。不過，如果說元直莫名的需要是想看到有人在論壇上碰撞、交流，有時帶點激辯，那我莫名的需要或者就是想和同樣有點思想內涵又內斂一點的本地人交流吧。我可以去和外地人聊遊戲，聊創作，甚至像悲慘君去跪求一點自己喜歡的juicy的東西。但是我不可能去跟他們聊普選，聊去哪邊買火鍋料，畢竟有些話題要身在本地、至少要有本地成長背景，聊起來才活、才有意思，並且才有可能轉化並深化成社交行動或政治行動。香港網上生態的貧乏，其實是人們思想上怕死、保守、skeptic(犬儒？凡事反對？遇事都先懷疑/予以負面印象？不知道應該怎麼說)的引申。但這種社會氣氛低氣壓的死症，我覺得又是跡近沒有藥醫的，雖然大家午夜夢迴醒轉過來，都知道自己或身邊的朋友有點病。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Jan 3 2012, 08:04 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 魏孝政 |
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 迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
一年過去，前半年的事我就大多都忘了。
但後半年的事記憶深點的卻又往往是「吵」的事。 小女的事啊，AOC的事啊，四國的事啊什麼的。 中間有段時間筆要水，我發了些帖，討論有一些反應不過也不算很熱烈。 其實在這裡分享東西就是想看看不同的回覆。不過上班之後自己也是越來越懶。 而且還帶了點情緒，上班已經很累了，花了心血，回家只是想休息一下，在網上少了之前那種勇往直前的精神。 於是發主題的熱情也少了，寫文?懶了。看文?也懶了，玩個遊戲看個動畫都懶。甚至懶於接觸新的東西...唉 不過年尾又開始運轉了起來，這不嘛，今日就回來看看，不用像張無忌十幾年還去不了大都... ============== 論壇是要靠人氣維持的，如果沒有新血不斷的流入，論壇就會變成像FB，只會看到自己的老朋友，論調也會因為論壇風格變成單一。就看三十二如何了。 ============== 四國在現階段是失敗了，這是我個人認為的。 雖然我個人認為四國的玩法其實已經是過時，不過我覺得其實還是有市場的。 有時候在想是不是我們抱死了四國的腳，跟四國一起去「死」了呢。畢竟看過四國的人在少數，如果加入其他主題甚至改成人們熟識的主題人流會不會多一些，多一些人是不是就有機會吸納編程員，是不是多了人氣和有了編程員四國就可以活過來? 想是這樣想而已。 --------------------  |
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| 龍驤將軍 |
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葉公好龍 發表數： 3,097 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-13-2007 活躍：12 聲望：726 |
樓上那些學術性的東西我不懂，只談談對過去一年hksan的感想：
年中左右上水，因爲那時想找地方聊天，FB太過張揚，高登香討等等也是，弄不好就被起底了，就選了hksan，畢竟熟悉，想當年在鄴城san11區也混出一個不錯的名頭，還有這裡安全 至於衆多炮戰，我也有幸參加一份，現在看回之前的言論，笑了，問問自己：這個是我嗎？在這裡我也再次向各位受眾道個歉，各位大人有大量，別怪小的 其實上hksan也挺開心的，可以談遊戲，可以談體育，可以談歷史，很多範疇，全合心意。可惜的是大多都一句起兩句止，弄得我一開始的滿腔熱誠也全瞬間殆盡 希望大家在人類的最後一年裏把握機會，說說話，引用蛇的一幅圖：  |
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| 悲慘 |
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五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：6 聲望：629 |
四國的玩法稍加修改未見得是過時的，只能說他不是主流，當然大有改進的空間，不過有見戈和參謀，還有一眾玩家，其實要重新經營一隻遊戲，應該不止欠缺意志或決心，更根本地有更多人欠缺勇氣吧（歎）。
話說武襄很久沒有上水，而就四國傳說本身的魅力好像不大能拉客。至於「周邊」性質的遊戲呢…… 遊戲之外要說展望的話，其實這裡很多版友（我不敢說每一人，比如新加入的廣告先生），任何一員熱心地不斷分享見聞，其實也不至於如此一潭死水的，人生上能「溝通討論」的空間和平台至今我也覺得很缺。也就ｈｋｓａｎ作為「老朋友聚會」以外的平台，還是挺有魅力的。 縱然自己好像跨過「十幾歲」的歲月過了後對「溝通討論」的熱情好像不斷的衰減了。orz -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 魏孝政 |
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
這種需要投入長時間才能得到回報，而且戰鬥方式單一，整局遊戲需時長的模式我個人是認為過時。
不過通過強化內政，更改以戰鬥為主一出路(加強內政的要素和重要性，讓沒有時間練功的內政人員變成更重要(這不單是城池發展，募兵，甚至科研?也可以包括其中，讓需要的各種人才多元化。我加入論戰的要素，讓國家有任務由只是君主或高層們知道，讓人們可以上論壇打外交戰，口水戰甚至諜戰，也是想多找個出路。 不過或者想得太大了，現在的人數和活躍度甚至比我攪論戰時還低。 ================= 現在發文我就像上一篇說的，少了點勇往直前的精神。 人懶了，又不想開罪這裡的老朋友，又覺得某些主題在這裡沒市場，又覺得沒人會回覆，就算發文我也不發到這裡來了。 不過我感覺除了熱情少了之外，我的留言風格還是沒多大變啦。我很多時間還是喜歡說就說，不過我個人在留言上會婉轉一點。不過被我開過火，說過的人還是大有人在。有人就跟我說「不關你事，別攪進來。」，「不要亂開火頭」之流的話，哈。 ================= 回顧算完了?暫時在這裡展望的只有三12，三11我沒玩過，因為覺得太像信長之野望，但看三12現在流出的情報好像多了些新要素，又讓我燃起了興趣。 -------------------- |
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| 魏孝政 |
發表於： Jan 1 2012, 18:34
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
話說，小水蘋你那個星系圖是那個application(茶)
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,909 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：63 聲望：4175 |
見該圖右下角。 -------------------- ......
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：31 聲望：2218 |
抱恙在身 ,長話短說 ,有空再補
感覺上2011比2010熱鬧了點 ,好事來 自己最近一年百事纏身 ,現實世界中一千一萬種突發需要處理的事都快榨乾了自己 ,下半年尢甚 ,少了回來 期望2012可以多回來一點 ,回到這個網絡上的家=] -------------------- |
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| 阿暪 |
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：17 聲望：1208 |
說起來我都已經是老會員了
容我說兩句話 我除了來 HKSAN, 也到過其他其他論壇, 依我觀察所得, 好像很多論壇都有人流減少的情況出現 是否論壇本身已經開始式微? 或者人流都被集中到大論壇去了? 其實我想我們不能期望 HKSAN 會做得很大 但我希望至少大家能繼續聯繫友誼, 間中能上來聚腳 能夠見一見諸位老朋友的身影已經很不錯了 當年我上來的時候還是個中學生 在上 HKSAN 的同時, 我還上了大學, 出來做事, parttime 讀完 master. 相信其他人也經歷了不少人生的轉變, 渡過了不同的階段 既然已非學生時代 上 forum 的時間自然會少了 也有很多其他方面要兼顧 有些人可能在事業上「博殺」 或者有些人在蜜運中 又有些可能甚至已經成家立室了? 又怎會把很多時間放在光榮上, 或者論壇上? 還記得小時候上 forum, 我自己還是滿自信的 (或者是自以為是) 見到各種主題都喜歡發表議論 還記得我跟元直大哥也曾經討論過不少題目呢! 我在 HKSAN 真的學了不少東西 尤其是從元直和秋姐的辯論中 實在獲益良多 我自問很少發表一些感性的言論 但近兩天心血來潮 來上一上水 想起原來我來這裡 (再加上從前做 CDROM 唯讀的時間) 應該都超過 10 年了 就難免有所感懷 這裏還能見到各位 真的令我很開心! 我覺得自己現在上 forum 已經不是要找論題議論, 最多做的就是跟從前已認得的人聯絡一下 我覺得上論壇很特別 大家好像互不相識, 但卻是常常傾談 有時說起話上來比日常見面的朋友更放更少顧慮 希望可以跟大家除了在網上傾談, 也能做個現實的朋友! 也引用三國名人諸葛亮出師表中一句: 臨發帖涕零, 不知所言 (說笑的  )最後, 祝 HKSAN 一團和氣, 處處生機, 有新驚喜! -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：31 聲望：2218 |
2012 團拜需要你 ! -------------------- |
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