最強的父子
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最強的父子| 洛川隱士 |
發表於 Mar 27 2012, 08:36
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 隱士  發表數： 307 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2003 活躍：3 聲望：60  |
我也聽說 根本沒所謂的赤壁之戰 是曹總給放推.....  |
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| 懶蛇 |
發表於 Mar 27 2012, 15:37
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
[惡搞] 我也聽說 根本沒所謂的官渡之戰 是袁總燒糧自退..... [/惡搞] --------------------  |
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| 黃巾小賊 |
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
這是和空城計剛好相反的計謀吧？ -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 洛川隱士 |
發表於 Mar 28 2012, 02:21
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隱士 發表數： 307 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2003 活躍：3 聲望：60 |
除此之外我聽過另一種假說：諸葛亮不斷北伐，就是一次『蜀國國力充裕』 藉著不斷北伐來營造『大空城計』的錯覺，讓魏國也不敢貿然攻蜀  |
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| 研究技巧 |
發表於 Apr 16 2012, 11:50
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 九品官 發表數： 120 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-08-2011 活躍：3 聲望：14 |
我選了 : 孫堅(自己打下建國基礎，長子打下江東八十一州；次子孫權圄守基業)
孫家父子皆有能人 孫堅孫策擅長軍事戰略 孫權擅長用人冶國 雖然曹氏父子皆有能文能武之人 但是我畢竟認為孫家父子較好 始終孫家的堀起比曹家更艱辛... -------------------- 易中天先生說得真好!
引用《品三國》中的 虛君實相，依法治國 的一部分 諸葛亮和曹操一樣，既是新秩序的建設者，又是舊制度的改革者。由此可見，諸葛亮執行的，實際上是一條“沒有曹操的曹操路線”，或者“反對曹操的曹操路線”。而且，諸葛亮走得還更遠。曹操這個人，是有理想無藍圖。曹操一直是在摸著石頭過河，不斷試錯，然後糾錯，然後再錯。他的“法家寒族路線”，其實是一步一步摸索出來的。 諸葛亮則不同，他是既有理想又有藍圖。我們看諸葛亮的治蜀，是那樣的井然有序、有條不紊，可見心中有數。也就是說，他有著明確的建國方略和執政理念，要建立一種新的國家制度。這個新的制度，從諸葛亮的實踐看，我認為可以概括為八個字：虛君實相，依法治國。後者是曹操也做的，但諸葛亮做得更好。曹操的法治仍不免人治色彩，諸葛亮就更純粹，也更公平。曹操的政府仍不免貪腐，諸葛亮那邊就廉潔得多。 所以曹操和諸葛亮是同一類人 |
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| 研究技巧 |
發表於 Apr 16 2012, 11:56
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九品官 發表數： 120 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-08-2011 活躍：3 聲望：14 |
聽說是曹操可能因軍中瘟疫情況過於嚴重 因此被逼燒船,引兵自退 當然可信程度較低... -------------------- 易中天先生說得真好!
引用《品三國》中的 虛君實相，依法治國 的一部分 諸葛亮和曹操一樣，既是新秩序的建設者，又是舊制度的改革者。由此可見，諸葛亮執行的，實際上是一條“沒有曹操的曹操路線”，或者“反對曹操的曹操路線”。而且，諸葛亮走得還更遠。曹操這個人，是有理想無藍圖。曹操一直是在摸著石頭過河，不斷試錯，然後糾錯，然後再錯。他的“法家寒族路線”，其實是一步一步摸索出來的。 諸葛亮則不同，他是既有理想又有藍圖。我們看諸葛亮的治蜀，是那樣的井然有序、有條不紊，可見心中有數。也就是說，他有著明確的建國方略和執政理念，要建立一種新的國家制度。這個新的制度，從諸葛亮的實踐看，我認為可以概括為八個字：虛君實相，依法治國。後者是曹操也做的，但諸葛亮做得更好。曹操的法治仍不免人治色彩，諸葛亮就更純粹，也更公平。曹操的政府仍不免貪腐，諸葛亮那邊就廉潔得多。 所以曹操和諸葛亮是同一類人 |
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| neveryield |
發表於 Apr 16 2012, 13:49
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 一品官 發表數： 2,057 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-30-2010 活躍：12 聲望：529 |
曹操率本部攻打董卓，遭遇埋伏大敗，慘不慘？ 曹操在宛城痛失長子和貼身護衛，夠不夠艱辛？ 處於弱勢與袁紹相鬥，艱辛不艱辛？ -------------------- 世間之事，惟鬥爭已。
既便你達成了那最高尚的目的，亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。 一碗醇酒拈手來，坐看洪流不復來 經年不見花已殘，舊日芳人何處尋 開醰陳酒香四溢，醉臥山河愁不還 倒酒為河，夾肉為林，有此佳肴，何以為憂？ 眾人皆醒，唯我猶夢中，不知年日，問長城依舊？ 一竹獨行，十木皆枯，百里無塵，千秋不還。 日月更年，星晨生息，西海東來，南松北往。 還看舊地，天移地去，綠葉無蹤，礫石為孤。 蒼蒼茫茫，滴水沉泥，青草既出，逝會歸回？ 大雪連綿千幾里，孤房門角一窗櫺， 老湖中間一條狗，獨坐冰樹望烏雲。 杯中良酒回回香，甘甜酒辣酸辛苦， 佳陳何止千百變，喜愁哀樂豈無嚐？ |
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| 研究技巧 |
發表於 Apr 17 2012, 02:36
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九品官 發表數： 120 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-08-2011 活躍：3 聲望：14 |
孫堅攻打董卓，因兵糧而敗退，慘不慘？ 孫策痛失父親，被迫投奔袁術， 後來只能用寶物換兵馬，才有機會擴張勢力，夠不夠艱辛？ 孫權痛失長兄，處於弱勢多次與曹操相鬥，包括赤壁之戰、濡須口之戰等， 後來更與劉備軍開戰，艱辛不艱辛？ 多謝樓上的提問 其實曹孫兩家皆要面對不同的難題 曹氏父子何嘗沒有挫敗過呢 但我本人都是傾向孫家那方 本篇文章已被 研究技巧 於 Apr 17 2012, 13:05 編輯過 -------------------- 易中天先生說得真好!
引用《品三國》中的 虛君實相，依法治國 的一部分 諸葛亮和曹操一樣，既是新秩序的建設者，又是舊制度的改革者。由此可見，諸葛亮執行的，實際上是一條“沒有曹操的曹操路線”，或者“反對曹操的曹操路線”。而且，諸葛亮走得還更遠。曹操這個人，是有理想無藍圖。曹操一直是在摸著石頭過河，不斷試錯，然後糾錯，然後再錯。他的“法家寒族路線”，其實是一步一步摸索出來的。 諸葛亮則不同，他是既有理想又有藍圖。我們看諸葛亮的治蜀，是那樣的井然有序、有條不紊，可見心中有數。也就是說，他有著明確的建國方略和執政理念，要建立一種新的國家制度。這個新的制度，從諸葛亮的實踐看，我認為可以概括為八個字：虛君實相，依法治國。後者是曹操也做的，但諸葛亮做得更好。曹操的法治仍不免人治色彩，諸葛亮就更純粹，也更公平。曹操的政府仍不免貪腐，諸葛亮那邊就廉潔得多。 所以曹操和諸葛亮是同一類人 |
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| 懶蛇 |
發表於 Apr 17 2012, 02:48
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
一點想說的是，曹操還是有些家世的，否則也不能做袁紹的朋友。
司馬氏的家世就更強大了。 劉備出身寒微，但怎樣也是漢朝皇族(假設是真的)。 但孫堅就真正的是無錢無權無背境。 -------------------- |
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| neveryield |
發表於 Apr 17 2012, 10:47
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一品官 發表數： 2,057 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-30-2010 活躍：12 聲望：529 |
孫堅還斬了個華雄呢，入洛陽取得寶物。 孫策痛失父親，被迫投奔袁術， 後來只能用寶物換兵馬，才有機會擴張勢力，夠不夠艱辛？
更正：是孫權
開戰之時，好像已是天下三分？ 嘛，我不是質疑甚麼，只是我覺得曹家的堀起也絕不舒適而已。 -------------------- 世間之事，惟鬥爭已。
既便你達成了那最高尚的目的，亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。 一碗醇酒拈手來，坐看洪流不復來 經年不見花已殘，舊日芳人何處尋 開醰陳酒香四溢，醉臥山河愁不還 倒酒為河，夾肉為林，有此佳肴，何以為憂？ 眾人皆醒，唯我猶夢中，不知年日，問長城依舊？ 一竹獨行，十木皆枯，百里無塵，千秋不還。 日月更年，星晨生息，西海東來，南松北往。 還看舊地，天移地去，綠葉無蹤，礫石為孤。 蒼蒼茫茫，滴水沉泥，青草既出，逝會歸回？ 大雪連綿千幾里，孤房門角一窗櫺， 老湖中間一條狗，獨坐冰樹望烏雲。 杯中良酒回回香，甘甜酒辣酸辛苦， 佳陳何止千百變，喜愁哀樂豈無嚐？ |
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| 研究技巧 |
發表於 Apr 17 2012, 13:06
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九品官 發表數： 120 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-08-2011 活躍：3 聲望：14 |
感謝賜教 -------------------- 易中天先生說得真好!
引用《品三國》中的 虛君實相，依法治國 的一部分 諸葛亮和曹操一樣，既是新秩序的建設者，又是舊制度的改革者。由此可見，諸葛亮執行的，實際上是一條“沒有曹操的曹操路線”，或者“反對曹操的曹操路線”。而且，諸葛亮走得還更遠。曹操這個人，是有理想無藍圖。曹操一直是在摸著石頭過河，不斷試錯，然後糾錯，然後再錯。他的“法家寒族路線”，其實是一步一步摸索出來的。 諸葛亮則不同，他是既有理想又有藍圖。我們看諸葛亮的治蜀，是那樣的井然有序、有條不紊，可見心中有數。也就是說，他有著明確的建國方略和執政理念，要建立一種新的國家制度。這個新的制度，從諸葛亮的實踐看，我認為可以概括為八個字：虛君實相，依法治國。後者是曹操也做的，但諸葛亮做得更好。曹操的法治仍不免人治色彩，諸葛亮就更純粹，也更公平。曹操的政府仍不免貪腐，諸葛亮那邊就廉潔得多。 所以曹操和諸葛亮是同一類人 |
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