[精]鍾祖康：《來生不做中國人》自序:附範文一篇, 附範文一篇
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[精]鍾祖康：《來生不做中國人》自序:附範文一篇, 附範文一篇| 徐元直 |
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 攤抖首領  發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176  |
中國是一片人間樂土？人間仙境？憑空捏造別人說出妄言以便自己大批特批，這叫做意淫。看來閣下的妄想能力甚是強大，理解與辯論能力卻差勁的很了。
有理有據在你眼中是隨便說說，那捏造言論口出妄言又算是什麼呢？
看看那本書？倪匡引用的文字與你所吹捧的鍾祖康文章已經足夠表明一個人的質素了。我的口味跟諸葛義是一樣的，誰會去看一本爛書？要批駁一個人的思想，我們不必去細細批駁一本書的全文，那些被引用的文字已經足夠差勁了，何況類似的思維模式在本論壇、在網絡與報紙等媒體上早已見慣不怪。 諸葛兄在前面說過怎樣用持平的心態去看歷史，看世情，我也在前面說過不能以立場先行來解釋問題，歪曲事實，走向極端。然而這些話對於鍾祖康，對於你，大概都是聽不入耳的，且看：
帶著有色眼鏡的人永遠只能看見自己想看的事情，只有符合自己立場的消息才是存在的，這樣的人有可能得出其他結論嗎？專制萬惡，所以中國越來越沒影響力了，中國只能苟延殘喘了，十三億人精神齷齪了......空話一大把，可有半點實際分析，擺事實講道理的樣子？以煽情的口吻把一切黑暗面胡亂歸咎給自己預設的理由，也許這就是你眼中的擺事實講道理了。 我在內地、香港及某些人眼中的西天(全稱西方天堂)都生活過許多年，中國的進步與崛起可是切切實實地感受到的。這是一個十三億人精神齷齪，苟延殘喘，文明沒有影響力的國家？別開玩笑了。我想，至少我還算是諸葛義口中的「正常人」。
不好意思，我從未高談闊論中國傳統文人哲學思想文化如何偉大如何仁義和諧，看來你的妄想又發作了。 我完全相信中國十三億人裡大多數都對社會現狀多多少少有些不滿，但明白人都知道，生存就是這樣，不管在中國還是在地球上的其他地方都是如此。樸素的中國人會把不滿化作進步的動力，他們是中國的脊梁，中國積弱時他們不會嫌棄自己的國家，中國強大時他們會為自己而自豪。至於那些滿眼專制黑暗，滿腦子西方月亮圓，成天想著不做中國人的傢伙，拜託，您就別做了。嫌移民西天太困難？現在買個洪都拉斯之類的護照便宜得很，也算在西邊，沾仙氣了，快去吧。 本篇文章已被 徐元直 於 Aug 13 2008, 17:06 編輯過 -------------------- ......
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| william33 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：0 聲望：-26 |
你不看就不看好了。只是我很懷疑，你沒有真正看過書中所引大量研究數據、中港報紙報導、著名學者研究等等資料，就說那是"沒有理據"、"沒有道理"，那你不是憑空想像又是什麼呢?你要批評這本書沒有道理，那該指出書中引用的各種資料和理據是站不住腳的，或者指出它在論證過程和結論上出現問題，這樣才是你說他"沒有理據"、"沒有道理"之前所應持的正確批評態度吧? 不過，真有人這樣做也真是夠傻的。因為他寫這本書的目的，壓根不是想很客觀、很嚴肅的、抱住做學術研究論文般的心態去寫。不過，無可否認的是，他的寫作態度好認真。當然，你可以說作者的看法非常主觀非常煸情，但你覺得它是太主觀太激烈就不是好書，那麼都是你主觀認為吧?(與我的"主觀認為它是好書"都是一樣的)。可是，魯迅又何嘗像鍾祖康一樣引用大量資料去罵中國人呢?那你認為魯迅的寫作是否好文章?是否太主觀?魯迅的書是不是好書?要評定一本書是否好書，有時候或許需要多方面考慮，但有時候，你覺得它好看、好笑、令人驚訝"原來看問題可以有這樣的角度!?"，那麼它也就是好書了。這只是我個人認為，要求或許甚低，你心目中的好書可能是些很嚴肅很學術很高深的東西，都是口味不同吧?(是我bad taste 啊!) 我想你也認為魯迅雖罵封建思想，其實骨子裡也是很封建(只是"疑似封建"吧?看你怎麼理解)的。不過，既然魯迅罵得有道理，為何鍾祖康就罵得沒有道理呢?是他所用言辭太尖酸刻薄的關係?還是他的身份問題，譬如他是香港人又表明支持台灣獨立?還是因為他骨子裡沒有魯迅般封建(至少還未發現)，於是被罵者(中國文化捍衛者)心裡就很不安了?同樣罵中國文化(要強調是"黑暗面"，不代表我不認同中國文化有"光明面")，為什麼態度那麼不同呢? 決定「妓女」有沒有尊嚴，要看那裡的文化，該說，是看那裡是否有講一套做一套的男權封建文化吧? 從"性工作者自己也不會奢求甚麼尊嚴不尊嚴"這話，就可以知道是多麼的男權封建了，無非是看不起妓女，與今時今日愈來愈講人權的觀念背道而馳。低下階層、工作低賤、出賣身體、不是"正常"工作，他們就不奢求自己有尊嚴了?這不是屁話嗎?這不是太"講道德"的原因嗎? 你提出的都是解決方法，而真正問題也真的是中國人的道德"文化意識根深柢固，哪裡可以說變就變？"某些歐洲國家如荷蘭，就沒有那麼多根深柢固、難以說變就變的文化包袱了。所以我說，即使再過一百年，中國和香港也不可能有那種尊重人權和人的尊嚴──哪怕是妓女──的社會，不是對嗎?「愛滋罪犯」，人道照顧自是必需，這個定要多加努力啊!當有一天中國人不再歧視愛滋病患者就可以了。 "民主選舉需要人民有一定質素"不就是人們為不推行民主而說的老生常談嗎?人民的質素如何如何由誰人決定呢?什麼樣的"質素"才可以選舉呢?那麼你認為中國人的質素很低，所以中國人就不可以有民主了，是嗎?鍾祖康也說中國人質素低啊!怎麼你說國民質素低就可以，他說就不可以呢?再講，法國推行民主的時候、英國推行民主的時候、美國推行民主的時候，與今時今日"廿一世紀"的中國的各方面環境、經濟發展和民眾水平，誰高誰低?誰更有"質素"?從不知由誰人定義的"人民質素"，去決定到底是否該有民主，這不是很白痴的論調嗎?至於這又是否可恥，那麼看你抱什麼心態這樣說了。如果是為了維護強權專制統治和官商利益階級，那麼就是可恥了。民主選舉是講求參與投票的，簡單得只要憑良心就可以作出抉擇的。誰對你好、誰維護你、誰能代表你、誰是欺壓者、誰是貪官污吏，即使沒有很高學識，也可以作出判斷吧? 要說條件，則不該是"人民質素"，而是有否普及教育去教國民明事理，看資訊是否真正流通(包括宗教、傳媒、互聯網等)，讓人看清看楚自己的"代表"，還有建全獨立的法治，以防貪污。這些條件，你說中共政府是否負有最大的責任?沒有民主的地方未必是天堂，如果是健全的民主，也是人間樂土。沒有民主只有極權的地方，即使不是地獄，也是人間獄。 "外國"，當然就是指比中國文明和民主的國家了，這還用說明嗎?當中有西方國家、有東南亞國家，譬如我說的北歐小國，或者日本、台灣，而不是指非洲或中東不知名獨裁戰亂小國，或者表面民主內裡極權的西方大國如俄羅斯。沒有說明，我以為你懂呢!我怎麼知道你這樣也要問呢?! 那些中國普遍存在而外國不多見的問題，你是聽得太多了，但到底有沒有認真去思考過呢?拿外國來"對比"就是如此的：拿別人好的去對比自己壞的，這不是正常不過?難道拿別人好的對比自己好的?這叫什麼對比??批評並叫對方改過的方法，可以是諷刺、可以是大罵、可以是跪地哭求、可以是奉承、可以是只讚不罵、可以是向上天祈禱，你要怎麼做就怎麼做，不過，你怎麼管人如何批評呢? 三峽工程是利民之計，真虧你說得出口。如果破壞歷史、破壞生態自然、破壞人文，是利民之計，那麼就是利民之計吧!或許，它是"利民"的，是只見其利不見其害那種"利"吧! |
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| william33 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：0 聲望：-26 |
更正：有民主的地方未必是天堂，如果是健全的民主，也是人間樂土。沒有民主只有極權的地方，即使不是地獄，也是人間獄。 |
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| william33 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：0 聲望：-26 |
引申來說，拿別人壞的去對比自己壞的，則是維護中國(文化、專制、人民質素)者的常用伎倆。更甚者，拿別人壞的去對比自己好的，則是缺乏自我反省能力者的常態。 |
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| william33 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：0 聲望：-26 |
我們的分歧，是我認為中國還沒有如你所言是"大國崛起"，某些方面的進步是有的，但更多方面還是千瘡百孔、愈來愈糟。中國的軍事和經濟方面的影響力當然具大，但對人類思想、人權、環境保護和普世價值觀方面的貢獻可說是"負影響"，還不說對於世界人類身體健康的深遠影響，也不說中國政府為了面子而缺乏自我檢討的態度，更更不說中國政府支持北韓、緬甸、俄羅斯等極權國家剝奪人權的行徑，和為了石油利益而對達爾富爾危機的曖昧態度(你不用告訴我美國也為了石油又怎樣怎樣，還是那句，美國壞，中國的壞便合理嗎?)世界上比中國開明的國家，也要為了錢和市場，向極權國家靠攏奉承，你說這算不算是人類的倒退呢?
如果"生存"就是如奴隸一般沒有尊嚴和沒有該有的人權，或如諸葛義所言般必先力求溫飽，或只追求經濟發展，而把該做的事不做，該改善的都王理，全"先放在一旁"，只要溫飽溫飽再溫飽，那麼這種"生存"，只是一種動物性的生存，而不是人該追求的生存。"生存就是(你想的)這樣"?那中國人合該悲哀。 "樸素的中國人會把不滿化作進步的動力，他們是中國的脊梁，中國積弱時他們不會嫌棄自己的國家，中國強大時他們會為自己而自豪。"這會不會是你太過一廂情願呢?好天真!因為你不知道民間疾苦?!你說得廣大的中國同胞們那麼偉大為祖國，你有沒有看過《中國農民調查》?我只看到農民們不滿時愈來愈多的怨聲載道和愈來愈強烈反抗。沒有看過?!都該聽過罋安縣事件吧?他們的不滿演變成暴亂，而且在中國各地這些由官逼民反的事還愈來愈多啊! 而我之所以"滿眼專制黑暗"，難道那是我想看見的?!我看見中國滿是"專制黑暗"，你怪我竟然"滿眼專制黑暗"，而不怪那個制造專制黑暗的肇事者中國政府，你是不是腦筋有問題?你裝什麼開明理智講道理?!根本就是些盲目愛中共政權、中國已成過去的儒家文化，而不是關懷愛護中國人民的愛國者吧?!你根本對中國人民間疾苦視而不見，只一味人喊你喊大國崛起了!大國崛起了! 所以，與其要人做是非不分的中國人，真的倒不如不做中國人了! |
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| 悲慘 |
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
恕刪。
本篇文章已被 悲慘 於 Jan 10 2010, 06:38 編輯過 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 諸葛羲 |
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 五品官 發表數： 709 所屬群組： 太守 註冊日期： 10-28-2003 活躍：7 聲望：893 |
羲謹案：悲慘君此言，可謂深達魯迅之本心，洵不刊之論矣！今之讀魯迅文章者，多昧斯旨，妄想魯迅是攻擊傳統文化之先鋒。復有徒事詆譭者，強以「魯迅注我」，胡徵亂引，輒以片言隻語合於一己私意，即無限放大，妖言惑眾。此所謂掩耳盜鈴，自欺欺人者也！杜工部有詩云：「爾曹身與名俱滅，不廢江河萬古流。」信哉！信哉！ 今再節錄魯迅先生的《魏晉風度及文章與藥及酒之關係》（1927年講於廣州）如後： 然而後人就將嵇康阮籍罵起來，人云亦云，一直到現在，一千六百多年。季札說：「中國之君子，明于禮義而陋于知人心。」（引案：此當出《莊子•田子方》溫伯雪子語。）這是確的，大凡明於禮義，就一定要陋於知人心的，所以古代有許多人受了很大的冤枉。例如嵇阮的罪名，一向說他們毀壞禮教。但據我個人的意見，這判斷是錯的。魏晉時代，崇尚禮教的看來似乎很不錯，而實在是毀壞禮教，不信禮教的。表面上毀壞禮教者，實則倒是承認禮教，太相信禮教。因為魏晉時代所謂崇尚禮教，是用以自利，那崇奉也不過偶然崇奉，如曹操殺孔融，司馬懿殺嵇康，都是因為他們和不孝有關，但實在曹操司馬懿何嘗是著名的孝子，不過將這個名義，加罪於反對自己的人罷了。於是老實人以為如此利用，褻瀆了禮教，不平之極，無計可施，激而變成不談禮教，不信禮教，甚至於反對禮教。——但其實不過是態度，至於他們的本心，恐怕倒是相信禮教，當作寶貝，比曹操司馬懿們要迂執得多。現在說一個容易明白的比喻罷，譬如有一個軍閥，在北方——在廣東的人所謂北方和我常說的北方的界限有些不同，我常稱山東山西直栗河南之類為北方——那軍閥從前是壓迫民黨的，後來北伐軍勢力一大，他便掛起青天白日旗，說自己已經信仰三民主義了，是總理的信徒。這樣還不夠，他還要做總理的紀念周。這時候，真的三民主義的信徒，去呢，不去呢？不去，他那裏就可以說你反對三民主義，定罪，殺人。但既然在他的勢力之下，沒有別法，真的總理的信徒，倒會不談三民主義，或者聽人假惺惺的談起來就皺眉，好像反對三民主義模樣。所以我想，魏晉時所謂反對禮教的人，有許多大約也如此。他們倒是迂夫子，將禮教當作寶貝看待的。 羲謹案：魯迅一生只為嵇康一人編纂文集。《嵇康集》之編校工作，魯迅斷斷續續，耗費近二十年方告完成。（據許壽裳《魯迅先生年譜》）此集校勘精密，至今號為善本。又魯迅取南朝宋人袁粲《妙德先生傳》之意，而成《狂人日記》。《宋書•袁粲傳》明言袁粲「自遇甚厚」，作《妙德先生傳》以續嵇康之《高士傳》。因此，《狂人日記》實隱嵇康《高士傳》。魯迅之自比嵇康，由此可知。可惜世人盡以為魯迅攻擊傳統文化，對其文章之隱義，視而不見，無怪乎常常鬧出笑話了。 本篇文章已被 諸葛羲 於 Aug 14 2008, 20:06 編輯過 |
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| 耒戈氏 |
發表於： Aug 14 2008, 12:31
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反潮流才是王道！！ 發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：21 聲望：1540 |
我想如果我在書局看見這本書內容，已經怒得把那本書撕毀，然後被書局職員要求賠錢云云...
我覺得鐘祖康根本不是中國人，不是香港人，而是外國的間諜，鼓吹中國怎樣怎樣不好...中國的好東西完全被忽略，例如中國現在也有不少拿諾貝爾獎的科學家，對社會作出重大貢獻，例如光纖。中國的藝術成就一樣非常出色，詩詞，對聯，水墨畫...再者，中國文化著重天人和諧，人與人之間的和諧。外國家庭也不是重視這一套嗎？這一切一樣被外國某些人所敬佩。 竟然說中國文化對社會沒有貢獻？我呸！ |
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| 阿暪 |
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
悲慘兄所言甚是, 每次回覆都能說出不少真知灼見 而只於你提到作者得態度, 我想補充一點 這本書我最不喜歡的, 並非鍾氏反共, 或者親西方, 亦非因為他吹毛求疵專挑壞事講. 而是他提出他的結論缺乏邏輯, 利用煽情博認同, 把風馬牛不相干的事拿來得出毫不相干的結論, 透過幻想來把例子跟結論聯繫. 總之, 他的立論並非基於事實而是基於文字. 推論並非基於邏輯而是基於技巧 本篇文章已被 阿暪 於 Aug 14 2008, 13:29 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 諸葛羲 |
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五品官 發表數： 709 所屬群組： 太守 註冊日期： 10-28-2003 活躍：7 聲望：893 |
我再次澄清，我批評鍾祖康「沒有道理」，本來就是根據Leaf君所引的鍾祖康言論。何況元直兄已經說得清清楚楚：「要批駁一個人的思想，我們不必去細細批駁一本書的全文。」
「這只是我個人認為，要求或許甚低，你心目中的好書可能是些很嚴肅很學術很高深的東西，都是口味不同吧?」請你停止妄想吧！且不要說何謂「好書」，我心目中稱得上「書」者，至少是說話合情合理的。可惜鍾書做不到，連「書」的資格也沒有。（有人見此，就要跳出來，說我沒看過原書，沒資格這樣批評。看官別急，下面就要談到鍾書，因為我已徇某人的要求，今天在書店把整部書略讀一遍了。） 「他寫這本書的目的，壓根不是想很客觀、很嚴肅的、抱住做學術研究論文般的心態去寫。」那麼他居心究竟何在？ 虧你還把魯迅先生搬出來。「我想你也認為魯迅雖罵封建思想，其實骨子裡也是很封建(只是『疑似封建』吧?看你怎麼理解)的。」這又是你的妄想，也暴露了你根本看不懂魯迅的文章。誰說魯迅骨子裡「封建」？（你搞清楚「封建」這個詞的意思了嗎？）魯迅是明白事理的，他只會罵世道人心，不會找傳統文化算帳。相反，他深明傳統文化的底蘊，知道不能跟錢玄同、陳獨秀、胡適等人一起摧毀舊文化。因此，他寫的白話小說，如《狂人日記》、《孔乙己》等，都是鎔裁古典而出之，寄託深遠。他對中國傳統文化的感情，實在遠非爾等所能想像！他一生教書著書，整理國故，成就卓越，壓根兒就是一中國傳統士人。鍾祖康是何許人，不懂魯迅，卻要整天談魯迅，真是可笑至極。（請參看悲慘君的回覆。他談到魯迅的篇幅雖然不多，但深中肯綮。） 我不明白，捍衛中國文化到底是甚麼天大的罪？ 中國文化有沒有精華？當然有。 中國文化有沒有糟粕？當然有。 外國文化有沒有精華？當然有。 外國文化有沒有糟粕？當然有。 有的精華，外國有，中國沒有；也有的精華，中國有，外國沒有。（近一百年來，這個問題在中西學界已有很多討論，外國有不少學者一方面明白中國現況，一方面對中國文化非常仰慕。在此我不必多言。）難道外國人可以捍衛他們的文化，獨中國人不可以？（請注意，捍衛文化是有批判性的捍衛，去蕪存菁，不是當憤青！）
甚麼「男權封建文化」，含混不清，不知所云。我告訴你，中國文化就是貶抑性工作者。古代的青樓女子，尚且說賣藝不賣身。賣身就是降了尊嚴。你卻說：「低下階層、工作低賤、出賣身體、不是『正常』工作，他們就不奢求自己有尊嚴了?」難道想暗示性工作是「正常」的職業？出賣身體以賺取金錢是可以的，是「正常」的？似乎不是我太講道德（洋文是Morality），而是你根本不講道德。（道德倫理，在你所津津樂道的「外國」還是很講究的，比如基督教文化就很重視道德倫理。我不相信他們會認同性工作是「職業」。）性工作是一個社會問題，不是職業。我們的任務是化解問題，減少受害者，而不是承認性工作這種「職業」，讓性工作者很有尊嚴地在街上走！（要給性工作者尊嚴，就必須首先承認他們的工作是「正常」的，而不是所謂「低賤」的。然而心存此念者，不是嫖客，就是傻子。） 謂予不信者，請看《世界人權宣言》第二十九條第二款：「人人在行使他的權利和自由時，只受法律所確定的限制，確定此種限制的唯一目的在於保證對旁人的權利和自由給予應有的承認和尊重，並在一個民主的社會中適應道德、公共秩序和普遍福利的正當需要。」出賣肉體以賺取金錢，合乎「道德，公共秩序和普遍福利的正當需要」嗎？賣淫是不對的，搶劫也是不對的——這是常識。很多人受不住環境的壓迫，去賣淫，去搶劫，這是無可奈何，令人遺憾。我們同情這些人，但決不認同其行為。所謂「其情可愍，法理難饒」是也。你看見荷蘭的性工作者出門不需掩面，就妄想其他地方的性工作者也應這樣，還大談「人權」，是置其他地方的道德和法治於何地？ 「某些歐洲國家如荷蘭，就沒有那麼多根深柢固、難以說變就變的文化包袱了。」說出這樣的話的人，我建議他們移居南極或火星。
你這番言論，真是狂謬之至。為甚麼？看你說甚麼是天堂，甚麼是地獄，甚麼是人間獄，指點江山，好像你就是上帝似的，居心跟美國的霸權一樣可恥。 「『民主選舉需要人民有一定質素』不就是人們為不推行民主而說的老生常談嗎？」哈哈哈！第一，我沒有說「不推行民主」。第二，「民主選舉需要人民有一定質素」是合理的。有人看到我說「民主選舉需要人民有一定質素」，心裡就不舒服，以為是洪水猛獸。其實這是他們神經質，鑽死胡同。 為甚麼呢？道理很簡單，「民主選舉需要人民有一定質素」完全不代表先搞好人民質素，然後才實行民主選舉。一個國家可以先此後彼，也不妨一併施行。如何推行，遠比何時推行重要。 「民主選舉是講求參與投票的，簡單得只要憑良心就可以作出抉擇的。誰對你好、誰維護你、誰能代表你、誰是欺壓者、誰是貪官污吏，即使沒有很高學識，也可以作出判斷吧?」哈哈。說得多輕鬆！多簡單！可能台灣的阿扁就是持這種想法的選民選出來的。如果我是政客，聽了你這句話，真是欣喜若狂！ 說到這裡，我不禁想起唐君毅先生。唐先生是研究哲學的（他是所謂新儒家），當年因為反對中共統治，移居香港，創辦新亞書院。最近我讀到他一篇演講稿，叫《當前世界的文化問題》（1961年），這裡節錄其中一小部分： 再看所謂民主主義，講自由、民主的思想，講人權的思想。這個思想大體上來說，對於西方近代化的貢獻比較多，流弊也可以說比較少。但亦不是不包含一些問題。我五年前到美國和歐洲去看看，我覺得表面上，當然，我們中國是處處望塵莫及。但是他們的民主政治也不是說沒有問題。我覺得民主的原則沒有問題，但西方民主政治之施行方面，仍有一個大缺點，此乃依於重數量不重質量的觀點。譬如在西方之民主施行方面來說，如在普選制度中選票是每個人一張，孔夫子投票是一張，一個愚夫愚婦投票也是一張，其被選舉權亦是一樣的。實際是不是應該一樣呢？實大有問題。另外還有很多美國人也同我談到其民主政治之施行問題，他們說競選要花很多錢，很少沒有錢的能當選。專在此點上說，亦不是全無道理。靠錢來競選，這是明明有問題的。當然，對民主的原則我們不能反對，因為它是依於承認一切人格平等的尊嚴，它是主張言論自由、出版自由以及各種人權保障的。但是在施行的方法上，尤其是選舉上是有問題的，是不是能使較有賢德的人能當選，我很懷疑。〔……〕量的觀念，原則上應與質的觀念結合。至於如何結合以形成一制度，還值得大家多想。我想此種量之原則與質之原則，如不能相結合以形成為制度，則民主政治是會庸俗化的。譬如美國的國策，要大家給意見，共同決定，而一般人民的意見可能是貪安逸、貪舒服而短見的。你要重視大多數的意見，就不會重視少數的賢能者高瞻遠矚的主張。從這個地方就可知只重大多數之民主政治之可能庸俗化。因此，當西方德謨克拉西剛起的時候，像尼采這個人，當然，他有些神經質，說話有過度的地方。但是他已經看到一點，就是說民主政治是走庸俗化的路。當時英國許多羅曼蒂克的詩人，如羅斯金、卡萊爾，亦說民主政治使人庸俗化。民主政治有此庸俗化的一面。因此，反民主的思想就拿出來，要講領袖至上，要講英雄，於是就產生墨索里尼、希特勒這般人。墨索里尼、希特勒當然是民主政治的反動，我們同他們打過仗，我們是反對他們的。但是他們所以產生的根源在甚麼地方？還是有他的理由，就是西方的民主政治原有它的缺點。但話說回來，西方的民主政治雖然有它的缺點，被人批評為歸於庸俗，但是墨索里尼、希特勒更壞。 唐先生的意見，雖不必確鑿不磨，但卻是講道理、有建設性的，決不是胡說八道。這真可把鍾祖康的狂吠式謾罵完全比下去了。
哈哈哈！果然不出我所料！（我已經說過，你口中的「外國」是那些號稱「民主文明」的國家。拜託你啦！別把自己說得那麼高明！） 又是天堂地獄論作祟。你一口氣數了一堆國家，辛苦了。可是你目光短淺，只見其共性，不見其各自的特性；只見其表面，不見其實質。有人以為自己對當前局勢了解得很清楚，原來不外乎這一道板斧。為了掩飾自己對此的無知，他們便說俄羅斯是「表面民主內裡極權」，很有見地似的，真是利害！ 美國人很文明嗎？法國人很文明嗎？依照你們的習慣，不見得他們比中國文明。美國的黑人仍然受白人歧視，法國仍然不時有人隨地小便…… 中國存在的問題，有人自以為思考得很透徹。為了讓別人知道他們的利害，他們便大聲批評起來，批呀批，批到理智盡失、道理全無。如何理智盡失、道理全無？比如他們批評中國不民主，拿外國的片面情況硬套在中國上，以為是在比較；又說中國儒家文化完全是一筆混帳，是中國不民主等等壞現象的禍根，以為是在予人很新穎很可取的觀點。誰知，一切都是自欺欺人。 讓我告訴你吧。我很希望中國實現民主政治，我很希望中國政府更開放，我對貪官污吏深惡欲絕，我很討厭涼薄的人……而我深信中國的確有很多問題有待解決。可是，我絕不認同鍾祖康和你的言論。 這是天堂，那是地獄，我自問沒有資格、也沒有膽量說出這種不知廉恥、不負責任的毒咒式斷言。 批評中國的黑暗現象，東拉西扯到要根除中國文化（完全是離題萬丈），我無法認同。 整天在罵一些人所共知的黑暗現象，卻了無新意、不講道理，就寫書出書，名利雙收，我無法認同。 「你要怎麼做就怎麼做，不過，你怎麼管人如何批評呢?」鍾祖康的批評沒有道理，非常反智，這些我們都要批評，「你怎麼管人如何批評呢」？
原來三峽工程是好大喜功的傑作！人所皆知，三峽工程是治水、發電、航運。這不是便民利國是甚麼？「破壞歷史、破壞生態自然、破壞人文」，三峽工程的確破壞了歷史遺跡（但政府已盡量保存，比如把古跡重置，「外國」也曾經這麼做。），改變了自然地貌，甚至造成生態損害，但是你口中的歐美「文明」大國，都沒有這樣做？敢問這些國家每年排放多少溫室氣體？這些國家每年砍伐多少林木？這些國家每年在威脅多少瀕危物種？這些國家每年有多少破壞環境的大型工程？這些國家每年在其他國家及公海棄置多少廢料？這些國家每年在公海捕殺多少鯨魚？這些國家每年進行多少次核試？……原來世上只有中國一個該死的國家，每天都在破壞環境、破壞地球！ 你叫中國不搞三峽工程，每年長江發大水，或者雨災，人民的性命財產，請由你一人負責。 你叫中國不搞三峽工程，那也應該同時叫歐美「文明」大國馬上停止水壩、發電廠、油田、礦場等等大型工程。（以免你再說「美國壞，中國的壞便合理嗎」之類的話。） 有人把中國文化說成萬惡根源，又高喊「來生不做中國人」，言猶在耳，可是到了自辯的時候，卻居然大發慈悲，關心起中國的歷史文化來。真是大千世界，無奇不有，「比小說更離奇」！ （就此打住。關於鍾書，我還有話要說，後詳。） 本篇文章已被 諸葛羲 於 Aug 14 2008, 20:39 編輯過 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
我認為你與這裡其他人最重要的分歧並不在於立場如何，而在於論證是否客觀，態度是否嚴謹。你的問題是論證缺乏邏輯，結論武斷而不全面，立場偏激而不持平，這些在前面的討論中都有所體現，卻看不出有任何改善。 你似乎習慣動不動就放出一大堆論述，這些論述(也許在你眼中是「常識」)往往與大家認知中的事實差天共地，顯得偏激極端而不是客觀持平(比如說中國只有極權啦，中國破壞普世道德啦，極權政府破壞環保啦，人間地獄啦等等)。當你從一個極端論述走向另一個極端論述，最後得出你所需要的結論(中共萬惡，專制萬惡，民主樂土......)時，對於別人來說卻完全是荒唐的，沒有說服力的。當別人通過細節上的反駁來質疑你這種論證方式站不住腳時，你卻沒有絲毫改變你論證的方式，最多是提出一些內容不同但同樣偏激的「證據」來得出xx萬惡的結論罷了，這樣的「討論」能有什麼結果？我對此不表樂觀。 把話說白了，你對一些基本世情的認知恐怕已經被某些洗腦宣傳長期歪曲得不成樣子了。你眼中的世界跟我們眼中的世界可以說是兩個不同的世界，想要交流可是相當困難的。當然，也許在你眼中我們才是被專制、被儒家洗腦的愚民，嘿。
對社會進步的追求總有一個按步就班的過程，這更是一個需要合理計畫的過程，你和鍾祖康那些空想是如何地不切實際甚至禍國殃民，我與其他人在前面不是沒有講過，對此你似乎給不出多少有邏輯的回應。現在你在這裡空呼「該做的不做」「中國人合該悲哀」，除了煽情外還有什麼？我只為你的邏輯與理解能力而悲哀。
不好意思，我正好有看過中國農民調查，很多年前看過一些。我對中國農村情況的理解一點都不深，絕非此道專家，但比起你只知道有不滿與暴亂，那恐怕還是要深得多了。我最近還在四川災區跑了一圈，你就說說你在中國內地住過多少年，去過多少農村？改革開放初期對農村影響很大，但你知道這十年來中國農村政策的變化嗎？你在傳媒與書本之外自己聽過多少農民的感受-----哪怕是在親朋好友間傳了二手、三手的消息？中國這樣大小的國家，哪怕整體勢頭再和諧，鄉鎮級別的群眾運動每年還是要發生一定數量的，一次都沒有那反而是異常了。聽說過幾次在網上鬧大了的動亂事件就以為能了解整個中國的農村趨勢，還反問別人，你唬誰呀？
看到了民間疾苦跟眼中只有黑暗專制是一回事嗎？我就知道兩個世界的人是很難溝通的。帶慣了有色眼鏡的人不會發現自己帶著有色眼鏡，他會以為他看到的便是世界的全部真實，而跟他看法不同的人則通通是是非不分的愚民。 做人自大自滿至此，做國人觀念歪曲至此，還是趕緊買洪都拉斯護照去吧。 本篇文章已被 徐元直 於 Aug 14 2008, 18:21 編輯過 -------------------- ......
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| 徐元直 |
發表於： Aug 14 2008, 18:23
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
看到前面諸葛羲與悲慘兄的回應，本主題不得不加精了。
本主題已被標示為精華。 本篇文章已被 徐元直 於 Aug 14 2008, 18:26 編輯過 -------------------- ......
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| 阿瞞 |
發表於： Aug 15 2008, 01:06
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 八品官 發表數： 203 所屬群組： 一般 註冊日期： 2-06-2007 活躍：1 聲望：51 |
william 曾經多次談到別人的壞例子並非自己壞行為的藉口, 這個的確沒錯, 但去到國家層面的複雜程度, 用這原則來要求一些理想化行為則不適當(例如要不建水壩, 完全不影響環境, 要一個社會沒有壞人之類).
提出別國的例子來反證, 是要說這些條件根本沒有任何一個國家做到, 這些理想化的要求根本沒可能達到. 以及說明對方提出的解決方法(模仿別國)根本不能根除其認為的"問題" -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 劉雄偉 |
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 輕鬆, 終歸比太認真的好 發表數： 1,634 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2003 活躍：9 聲望：175 |
沒甚麼心機看這麼多字, 但看到某一點強烈感到有必要回應
"所以，如你所說，有機會和有錢的話，我真會離開中國，就好像今日那些在海外定居的，不斷高呼:"愛國!"的海外華人和中國留學生一樣。" 我感覺你是在侮辱每一個在海外定居的中國人, 我強烈地向你提出激烈的抗議! 我本身也是身在美國賺美金的人, 就我所見, 有很多中國人到海外, 沒錯是因為國內的某些環境令他們覺得有出國竹戈0凡必要, 但是你所說的就好像是"我們這些人出了國就不是中國人, 所以在外國高喊愛國是比廢話更廢的廢話" 請你自重點, 你只是一個人, 不是一神, 你沒資格說我們甚麼甚麼。我不知道你是否有到過外國生活, 我想告訴你一件事, 恐怕你其實也知道: 四川地震後, 某星期日在美國紐約的法拉盛皇后區圖書館前, 法輪功在例行的星期日集會, 公開"抽水", 說地震是天亡中國云云, 請你自己再去youtube找找, 一找"法拉盛"你會找到很多的片, 當然, 當中肯定有一些說中共甚麼甚麼的, 但更多是new york的華人的表現。 在我看來, 你就跟那幫輪子功一樣。 請你收回你這一句很不應該說的話!!!! 我再說一次, 我討厭中共, 但我不容許有像你這樣的人在侮辱每一個在海外的中國人, 你不收回話我也沒辦法, 但你就不要出外國不要回國內, 不然的話, 你可能給人家打死也不定。 偏激的話完畢。 -------------------- 宅路之難, 難於上青天!!!
夫白木者，好大喜功，自以為是，有神經錯亂之腦，胡言亂語之嘴也。 by仲達 成年人總以為無限的關心是好的, 卻不知道物極必反的道理。家庭的爭執, 恐怕有一半以上是這個原因。 人生四流:要風流不要下流, 做一流不做九流 願世界人渣永遠消失, 願無名偉人浩氣長存! 適當地使用自己的自由而不會令別人不安, 就是hksan友的特色。 |
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| 阿瞞 |
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八品官 發表數： 203 所屬群組： 一般 註冊日期： 2-06-2007 活躍：1 聲望：51 |
在上面雙方的交鋒中屢次談到妓女, 我也順便談談我的看法
我認為妓女他們作為一個個人, 還是應該受到適當的尊重. 她們不應被視為低人一等或者在面對各種機關時不應受到特別差的待遇. (例如如果她們去報案時不被處理) 但如果要整個社會接受這妓女這一個職業跟其他職業比較下沒有特殊看法, 那根本不可能. 例如在西方國家, 也並未見得妓女的社會地位就如一般人一樣. 從他們的粗俗用語(至少英文), 人們辱罵別人時還是會用妓女一詞. 你不會聽到他們辱罵別人時說: 「你媽是個銀行家!」, 「你是工程師生的兒子!」 另外諸葛兄談到妓女本身就是一個社會問題, 我想補充一些. 賣淫行業牽涉到的人口販賣, 妓女被操縱賣淫, 或者某些國家妓女數目氾濫, 這些的確是社會問題, 但如果純粹妓女存在, 或者透過性來獲取利益的行為就是社會問題的話, 那恐怕這是一個古今中外永遠也存在的社會問題了. 本篇文章已被 阿瞞 於 Aug 15 2008, 05:14 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| morethanhope |
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仕官 發表數： 68 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-15-2008 活躍：0 聲望：-64 |
孑然佇立 獨戰庸眾 http://www.open.com.hk/0808p92.html
◎ 鍾祖康 ● 編者按：本刊作者鍾祖康《來生不做中國人》出版後引起很大迴響，很多讀者看得淚溼衣襟。此文是一位絕不向強權與世俗低頭的知識份子的自白。 拙著《來生不做中國人》（第七刷）自出版半年以來，引起極大迴響，獲網友形容為「響徹華人世界的兩本奇書」（另一本為《中國比小說更離奇》）。德高望重的科幻小說大師倪匡甚至形容這是「巨書」、「畢生難得一見的好書」、「列為必讀」。中國則將此書列為禁書，斥資專程跑去香港買書的中國窮奴胞回國過關時被沒收後，發電郵向我訴苦，聞之悵然。此書高踞香港三聯書店暢銷書榜的前十名，饒有意味的是，在這榜上這書的銷路排名甚至時而在柏楊的傳世之作《醜陋的中國人》之上。 觸及中國人的靈魂深處 在大批網友的評論中，除了許多說此書令其「中國觀」天翻地覆之外，我特別發現了一個我從來沒有預料到的普遍反應。就是不少讀者說看得淚濕衣襟。譬如「含著淚讀《來生不做中國人》」、「看鍾祖康寫的《來生不做中國人》一書，看到胸口痛，還流下了眼淚」、「單看標題已夠爭議性！閱後有更多反省地方！心更不禁流淚！」，倪匡也說「這本書......可掩卷長嘆，可痛哭流涕」。一些讀者因而相信我是一邊拭淚一邊寫這些文章的，「我想作者寫來字字有淚，句句含血」、「 我想作者是含著淚寫作此書的！ 」，這些評論是如此真情流露，我就知道我低估了此書的震撼力，我知道我這些文字的確已觸及了許多中國人的靈魂深處。其實，我寫這些文章時的心境，可說是「千山鳥飛絕，萬徑人蹤滅；孤舟簑笠翁，獨釣寒江雪。」的確，在香港因水質污染幾乎從不釣魚的我曾天天在北海的峽灣之濱孑身垂釣至夜色迷濛，大雪紛飛海面一抹薄冰時更是非去不可，在孤寂中一邊盤算著自己的前路，一邊深思是甚麼讓這些沒有「五千年博大精深」文明的北歐人從物質到道德都遠比中國豐饒。 我的傷春悲秋情懷很多年前就已隨著梁遇春等文人埋葬了，行文時早已沒有興趣博取讀者的熱淚。含著淚寫作，這些年來印象中也只有一次，就是看到中國的嬰兒湯照片。因事象過於荒唐滑稽而號啕大笑倒時有發生，甚至是笑到涕泗橫流。 那麼，是甚麼讓我的讀者流淚？傅庚生先生在其經典《中國文學欣賞舉隅》裡說：「以感人之深淺，衡量作品之優劣，十九得之。作品之感人深，自於作者之至誠......不源於深情，不出於至誠，而冀其作品能感人者，是東向而立，而求見西牆也。」至誠，我自問是做到的。 在香港不做文棍談何容易 然而，至誠是要付出很大代價的。林語堂說：「既做文人，而不預備成為文妓，就只有一道：就是帶一點丈夫氣，說自己胸中的話，不要取媚於世。」在香港這樣一個每個人都有充份自生自滅的自由的傳統華人社會，既做文人，而又拒絕做文棍，談何容易！這裡我用「文棍」，避用「文妓」， 是因為我認為妓女這工作其實真的比起許多行業特別是無恥政客、奸商、小混混和御用文棍高貴得多，我不想侮辱了那些幾乎令我自慚形穢的妓女。一位要賣身供養高堂和幼女的妓女就曾義正詞嚴的對我說：「我只出賣肉體，絕不出賣靈魂！」字字震撼人心，催人淚下。這樣的一個靈魂，何其聖潔！耶穌在救了那妓女後不就只是說：「我也不定你的罪，回去吧！」與此恰恰相反的是，無數無恥政客、奸商、小混混、飯碗基督徒和御用文棍卻會說：我只出賣靈魂，不會出賣肉體！ 一位名滿香江的資深傳媒人一天看完我的稿件後眉頭深鎖，面色紫藍交迭，狀若有喪子之痛，然後向我噴話︰你哪可以說中國政府「統治」中國？他說「統治」隱含不具合法性之意，隨即把文中多個「統治」一一改成「管治」。那麼，他若讀到我的︿北京邪政大戰香港法輪功﹀，豈不兩目上竄、四肢抽搐？奴才如此體貼主子，看得我心寒膽落，他在香港是很難不出人頭地的，但好文章是不可能寫得出來了。香港許多的所謂健筆，甚至才子，行文時不都是一副翹臀欲撩春的媚態？不是想迎合曾特首（以前就是董特首），謀取一官半職，「近距離觀察權力核心的操作」，就是想被北京爺們相中，以獲賜為北京的御用嘍囉，晉身人大政協大紫荊；不然，就是不惜無限上綱無視常識只求為所屬公司大老闆的私心或病態意識形態護航擋箭。 最近，《信報》大老闆林行止竟然近於懺悔地說「筆者年輕時是盲目的自由市場信徒」、「寫了三十多年政經評論，筆者對過去理直氣壯地維護資本主義制度頗生悔意，因為看到了太多不公平手段和欺詐性活動，而一些本以為放諸四海而皆準的理論則經不起現實考驗......社會主義的確能夠維繫社會公平」，林行止年屆古稀方後知後覺，聊勝於無吧（但其敢於懺悔的真誠則是可嘉的） 。但我卻深為那些曾經為了五斗米而曲意跟隨他「理直氣壯地維護資本主義制度」，並誣衊正牌社會主義的下屬或文人，感到難過。今後皮之不存，舵手迷路知返，毛將焉附啊？是否大家行文時又要微調一下呢？比林行止更資本主義的黎智英若有天也有類似懺悔，則恐怕旗下一眾健筆「以今日之我打倒昨日之我」之微調行動必更慘烈。 獨對庸眾宣戰反對中國收回香港 當香港全城的精英、甚至是不少被壓迫最甚的賤民階層也歌頌中國收回香港時，我卻反對。原因很簡單，中國以獨裁殘暴著稱於世，文明水平遠比香港落後，世界上哪有落後領導先進的道理？就如德國統一，也只可能由文明較高的西德來統一文明較低的東德，也就是以西德的自由民主推及東德，斷無把東德的獨裁政治覆蓋西德之理，也不可能像中國那樣實行其實是「人奴並居」委婉語的「一國兩制」，讓西德行其自由民主，東德行其獨裁專制。中國以其文明水平，是絕對沒有資格管理香港的。國家副主席習近平最近訪問香港時，竟然訓導香港「行政、立法、司法三個機構互相理解，互相支持」！連「司法獨立」和「三權分立」這些最起碼的現代人理念也完全沒有，思想上跟滿清的大臣毫無分別。習總本身受過高深教育，是清華大學法學博士，這再次說明：中國人的教育真的出了極嚴重問題，而即使是優質教育看來也對擅於去精取粗的中國人作用不大。如此文明水平，憑甚麼管理香港？由一個獨裁殘暴政權來教你怎樣推行民主、法治、公義，就如由無神論者來欽點喇嘛或主教或指導你如何祈禱那樣，都是滑稽得要命的事。 那份連香港民主派都幾乎無不叫好的「中英聯合聲明」，我卻寫道是「一份為奴隸而寫卻沒有奴隸參與起草的移交奴隸協議書」；那本基本法，我卻說只讓我想起玩物專家李英豪寫的《養狗基本法》，而且可讀性不及後者。 我深信，對於任何奴役人民的國家或政權，即使不能對之弔民伐罪，也應盡量阻其擴張。就如虐待子女的父母就應被褫奪監管子女的權利甚至要入獄那樣，這是很簡單的常識。因此我只會衷心恭喜香港、台灣、南韓甚至澳門等地因列強的介入而得以逃出中國虎口，為這世界貢獻了七千萬個原本必受中國式奴役殘害的自由人。但非常奇怪，絕大部分中國人看來並不覺得這七千萬人的自由有何重要，他們覺得，領土統一就是人生最高價值。但也讓人哭笑不得的是，同一批的愛國者，卻沒有興趣向俄國索回幾百萬平方公里「自古以來」就屬於中國的神聖領土，雖然，對於這幾百萬平方公里中國領土有幸落入雖同屬流氓但論獨裁殘暴仍不及中國的俄國，我心裡也為他們高興。 這就是我對甚麼釣魚台領土糾紛從來沒有興趣的主要原因。日本怎樣壞，也總沒有壞到中國那個地步，會那樣物傷其類，賤待糟蹋自己的同胞，而且對環境的保護也做得遠比中國人好。又如英國人怎樣壞，其人道關懷和人性價值依然是遠在中國人之上的，甚至是在對待殖民地異族時也是如此，以至香港居然變成了中國人的難民天堂，儘管英國人的人道關懷仍在北歐人之下。 基於這常識，早在一九九零年代中，當幾乎全中國人民以及九成以上香港人擁護中國大一統時，我就在報章上發表過主張台獨、藏獨、疆獨的言論。但那時，由於刊載的報章不是香港的「大報」，而我也由於一些原因被迫使用筆名，因而只引起小風暴，但已得以初識「合群的」、「自大的」（魯迅語）愛國者之兇悍。 《明報》發文支持台獨引起風暴 二零零一年，我抓住了一個百年不遇的機會，在香港的「知識份子大報」《明報》上，刊出了《台灣有權獨立》一文。當時我想，《台灣有權獨立》這文章上說的道理雖只屬常識，也儘管中國人多若蟑螂，但由於全中國人民已經停止獨立思考並打恭作揖了兩千年，這樣的觀點，要不是想講出來的人沒有能力寫得好，就是有能力寫得好的人會潔身自愛絕不會寫。香港雖有七百萬人，中國雖有十多億人，當時我就懸想，我若不寫，則即使再等百年，潔身自愛的中國人按理也不會有人肯把這些被長期粗暴鎮壓的常識說出來。為了文責自負和不讓人覺得藏頭露尾，也為了減輕《明報》必然受到的巨大壓力，這次我一如以往的使用真名。《台灣有權獨立》一文在刊出前，我請我敬重的政治學者甄燊港兄將之過目一遍，以防鬧出攬鏡自賞的笑話。 文章刊出後，我一天之內接到幾百封電郵，包括揚言會強姦內子的恐嚇。《大公報》、《文匯報》、《香港商報》起碼連續兩個月，天天各以一篇專文指名道姓圍剿。中國為此所虛耗的人力物力﹐應至少足夠讓幾百個中國失學兒童上學。譚志強兄早前在電台推薦《來生不做中國人》時就說，鬧得滿城風雨的陳巧文也只是支持西藏民族自決，跟我那時的鮮明主張還大有距離。當時我一位好朋友出於關心對我說：大一統癖是中國人和中國政府的宗教，反共是可以，但沒有人會像我那樣自絕自己後路那麼傻的。我就是那樣是其是非其非的人，無數次不顧後果，結果滿身傷痕。 這宗自香港開埠以來未曾有過的文壇風暴，讓我更加明白到中國政府甚至是中國人何等仰賴大一統癖維生，也讓我確認了我這支筆大有降魔伏妖的威力。問題只是，特別是有《明報》前車之鑑之後，在香港還有誰，特別是主流媒體，敢用我的文章呢？ 風暴過後，《開放》總編輯金鐘先生來找我，很有誠意的請我為他寫稿。我只提出一個條件：除非是一些無關文旨的文字修改，我的文章是不准更動的。他一口答應了。這些嘔心瀝血的文章，最後就修飾而成《來生不做中國人》。但若沒有周美里小姐的慧眼與苦心，《來生不做中國人》也許也只能與草木同朽，世事如雲任卷舒，信耶？ 在奧斯陸皇宮與國會之間的大道Karl Johans Gate上，刻上了從來一士諤諤的易卜生的多句名言。內子看到其中一句就把我拉過去看，其意思是：「只有最堅強的人才能孑然佇立 」。我忽有所感，孑然佇立是肯定了，但誰敢說自己怎樣堅強？只是冥冥中仿若有守護天使，讓我在中國垃圾文化的摧殘下而竟不死，讓我活著回來傳揚地獄之可怖。 （作者電郵：onlytojoe2@gmail.com）[COLOR=green] 本篇文章已被 morethanhope 於 Aug 15 2008, 07:09 編輯過 |
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| 徐元直 |
發表於： Aug 15 2008, 07:26
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
幸好我多年來接觸大量腦殘宣傳練得一副好胃口，否則看見此等酸腐無恥之吹捧文章，恐怕連隔夜飯都要吐出來了。
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| william33 |
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成長 發表數： 17 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-13-2008 活躍：0 聲望：-26 |
書有沒有"揭示不為人知的秘密"的揭秘作用，是否"只不過是描述"，和有沒有"做過有深度的調查"，與它是否一本有價值或毫無價值的書，關係在哪裡呢? 我想，既然你也認為書是以評論為目的，那麼重要的該是，作者引用的資料和理據，是否足以支撐作者的觀點呢? 你認為，作者「只不過」是「花了很多心思描述黑暗面有多黑暗，而且，的確，「描述得再壞也不會變好」，因為的的確確，"描述"的意思，就是把眼見的事實，如實地進行敘述，而且既只是"描述"，當然不會使事情"變得更好"。 但是，你到底想說明些什麼呢? 因為他"只不過是描述"，所以他就沒有價值?你說的價值，是指什麼價值?如果你未能說明，那麼你的批評，也"只不過"是批評，而且"只不過"是為批評而批評，"只不過"批評了空氣。 因為它「描述得再壞也不會變好」，所以它就不好了，你是想說，作者的態度是太消極吧? 原來批判中國政權黑暗，但不提解決方法，就是錯。是否批判對方，就"必須"要提解決或積極建議呢??這是一部建議書?!只提出問題而沒有提出如何解決問題，就沒有它的價值?
你怎麼理解"公正"這個詞語的意思呢?我認為"公正"的意思，是指明辨是非黑白，不為一己利益而有所偏私。所以，我絕對認同中國極需要公正的傳媒，而且中國共產黨絕對要負起最大責任。如果你的意思是指兩方面"平衡"，所以書除了有罵的還要有讚，如果是破口大罵的話，有些部份亦要高舉拇指大讚特讚，才為之"平衡"的話，那麼我們對公正的理解便很不同了。
你們理解魯迅的方法頗為特別，把魯迅由批評禮教，變為擁護禮教的人。要如何解讀，是你們的事，也未嘗不可。不過，恐怕仍很有爭議。
我都認為你們不喜歡這書，是因為他的文辭關係。不過，如果被人罵一罵就氣上心頭，心生憤恨，那麼到底是被說中了不肯認呢，還是不忿被屈?那麼自己才知道了。有自信的人，無論別人怎樣批評，都不會有些什麼吧? 中國要繼續變好!!積極!! |
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| morethanhope |
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仕官 發表數： 68 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-15-2008 活躍：0 聲望：-64 |
這書憤青不能看
「最近在香港買了一本在內地買不到的評論文集《來世不做中國人》，放在書店的推薦位置，忍不住就買了。作者不將目前中國社會的種種問題歸罪於GCD，而是從文化、歷史層面分析，偏激地將中國文化貶低得一無是處，罪大惡極。此書越看越有趣。我承認我對中國歷史的瞭解遠不如作者，我對中國文化的思考也深不及作者，所以聽聽他的看法，應是沒什麼壞處的。他羅列的事實可以看，看完自己思考，他的觀點僅供參考。這書憤青不能看，憤青一定會覺得是中國人殺了作者全家他才會寫出這樣的文章，並且會有殺了作者的念頭。這幾天上下班帶在地鐵上看，下意識地將封面遮掩起來，怕憤青看到碩大的標題把我拍死……」 http://karenyuan.spaces.live.com/blog/cns&...!1769.entry 中國豬宰前注水 http://news.cnwest.com/images/site1/200706...76252103411.jpg http://image2.sina.com.cn/dy/s/2003-10-20/...03102004626.jpg 版主提醒：此類圖片請以連結方式貼出，以免倒人胃口。 本篇文章已被 徐元直 於 Aug 15 2008, 08:47 編輯過 |
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| 諸葛羲 |
發表於： Aug 15 2008, 08:04
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五品官 發表數： 709 所屬群組： 太守 註冊日期： 10-28-2003 活躍：7 聲望：893 |
你想暗示批評你和鍾祖康的人，都是「憤青」嗎？ 「中國豬宰前注水」，為了謀利而虐待動物，真殘忍！（這是真心話。） 不過有人只是關注「中國豬」，對「外國鵝」卻充耳不聞。 本篇文章已被 諸葛羲 於 Aug 15 2008, 08:04 編輯過 |
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