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> 你如何看公務員退休後加入私人機構+討論梁展文
Leaf
發表於: Jan 10 2007, 04:16  
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一般認為公務員,尤其是退休公務員退休後加入私人機構不妥的原因有:
1.他們退休時已給了他們一大筆錢,足夠頤養天年,
之後每個月都有長糧食食到死那天,
個個月都食納稅人還不知足未免過態!

2.他們可能掌握某些政府機密,他們如果加入私人機構會出賣那些機密,
對其他競爭者和市民不公平

3.他們以掌握政府機密來爭工做對其他求職者不公平

大家又如何看這問題呢,
如果前公務員加入私人機構工作是否應該馬上cut他長糧?

本篇文章已被 Leaf 於 Aug 6 2008, 01:59 編輯過

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沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日,某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日,某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益?
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其實公務員退休後拿的長俸﹐是他們退休前從薪金中扣除、退休後拿取的(好像私人機構僱員的退休金)﹐還是薪金、福利外的額外收入﹖


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Leaf
發表於: Jan 10 2007, 13:58  
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根據我的公務員同事(真是好同事...)告訴我,
他們到退休年齡會先拿一筆大的(基本上做得越耐和人工越高就拿得越多,但最低級的都可能有幾十萬),
之後就是每月食糧(人工越高當然越食得多)

不過無論怎樣計算,這都是合約員工和一般市民無法想像的多就是了

QUOTE
是他們退休前從薪金中扣除


那是說一般市民和合約員工要供MPF吧... mellow.gif
公務員怎樣好的優差沒有去政府做過是真的不知的 damn.gif

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發表於: Jan 10 2007, 14:24  
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QUOTE (Leaf @ Jan 10 2007, 08:58 AM)
根據我的公務員同事(真是好同事...)告訴我,
他們到退休年齡會先拿一筆大的(基本上做得越耐和人工越高就拿得越多,但最低級的都可能有幾十萬),
之後就是每月食糧(人工越高當然越食得多)

不過無論怎樣計算,這都是合約員工和一般市民無法想像的多就是了

QUOTE
是他們退休前從薪金中扣除


那是說一般市民和合約員工要供MPF吧... mellow.gif
公務員怎樣好的優差沒有去政府做過是真的不知的 damn.gif

可否問一問你的公務員朋友到底他們每個月的薪金是不是被扣起一些來供他們的退休金/長俸﹖如果是的話﹐這是他們應得的呀。


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Leaf
發表於: Jan 10 2007, 14:33  
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可否問一問你的公務員朋友到底他們每個月的薪金是不是被扣起一些來供他們的退休金/長俸﹖如果是的話﹐這是他們應得的呀。


答案是不會,
會扣人薪金來供的只有MPF(強積金)。公務員同事是不用供MPF,
但合約員工要,這是合約員工其中一個怨聲載道的問題

一些關於公務員長俸的小資料,來自華員會
http://www.hkccsa.org.hk/news/14-5-01.html

不過在97後入職的紀律部隊人員或公務員要供MPF倒是應驗了薪金扣起一些了 damn.gif

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發表於: Jan 10 2007, 17:31  
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嗯﹐但如果某甲在某私人機構工作很多年﹐退休後拿了那私人機構的退休金/長俸﹐但不久後他又加入另一私人機構、或者當公務員﹐又怎麼樣呢﹖ rolleyes.gif

本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 10 2007, 17:31 編輯過


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Leaf
發表於: Jan 11 2007, 12:53  
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QUOTE (懶蛇 @ Jan 11 2007, 01:31 AM)
嗯﹐但如果某甲在某私人機構工作很多年﹐退休後拿了那私人機構的退休金/長俸﹐但不久後他又加入另一私人機構、或者當公務員﹐又怎麼樣呢﹖ rolleyes.gif

公務員是出納稅人糧的,
因此他們的人工,長俸和勤不勤勞都受全港市民注視。

私人機構的錢是他自己的,就算他用$30000月薪請個boy或文員都是他的自由。

某甲的問題,我假設他已經60歲,他以前服務的私人機構又肯給他退休金的話,
那要看他有沒有和公司有協議可不可以再打工,
至於做公務員他已經超齡,政府最多可以請他做合約員工


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諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


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就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


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懶蛇
發表於: Jan 11 2007, 16:37  
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QUOTE (Leaf @ Jan 11 2007, 07:53 AM)
QUOTE (懶蛇 @ Jan 11 2007, 01:31 AM)
嗯﹐但如果某甲在某私人機構工作很多年﹐退休後拿了那私人機構的退休金/長俸﹐但不久後他又加入另一私人機構、或者當公務員﹐又怎麼樣呢﹖ rolleyes.gif

公務員是出納稅人糧的,
因此他們的人工,長俸和勤不勤勞都受全港市民注視。

私人機構的錢是他自己的,就算他用$30000月薪請個boy或文員都是他的自由。

某甲的問題,我假設他已經60歲,他以前服務的私人機構又肯給他退休金的話,
那要看他有沒有和公司有協議可不可以再打工,
至於做公務員他已經超齡,政府最多可以請他做合約員工

私人機構的錢不是機構的﹐是股東的呀。 grin2.gif

其實政府就好像一間公司﹐我們市民就是股東。如果退休高官和政府沒有不可以再打工的協議,那和私人機構高層"退休"後再工作有何分別﹖

再者﹐如果私人機構的股東對公司管理層這樣做不滿的話﹐大可以向管理層施壓。市民不喜歡政府的做法的話﹐下一步怎樣做應該是市民自己決定吧﹖


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hahaha~!
發表於: Jan 11 2007, 21:24  
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司令官大人
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hi~!

其實我又有一個問題, 就是新入職 ( 97 年之後入職) 的教師有沒有長俸的~?! 因為我認為 97 年之後入職的教師是沒有長俸的, 但日前有一個人跟我說新入職的教師不是沒有長俸, 而是等這一批拿長俸的教師不再拿長俸, 才批出新一批可以拿長俸的教師.....但我覺得那人的說話內容很有問題...... 因為, 怎樣才會出現一批教師「不再拿長俸」的情況?? 長俸是不是終生發放的~?! 如果是的話, 那就是說要等之前拿長俸的那一批教師去世, 97 年之後入職的教師才有機會拿長俸~?!

另外, 長俸應該不是跟我的薪金數目一樣吧, 對嗎~?! 因為有時候聽新聞, 也會說某高官退休後的長俸數目......但, 是如何計算呢~?!

還有, 97 年之後入職的公務人員是不是真的沒有長俸呢~?!

最後, 其實長俸制對打工仔是很好, 但政府就要負擔一筆很大的數目了, 那麼, 為何會有長俸制的出現?? 除了請人較易之外, 又對政府有甚麼好處~?!

也許我對長俸制有憧憬吧, 因為以前聽得太多~! blush.gif


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郁博書山騰駿馬,文深經海駕輕舟
依個, 仍然係一個......謎......
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呂遜
發表於: Jan 12 2007, 02:15  
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再者﹐如果私人機構的股東對公司管理層這樣做不滿的話﹐大可以向管理層施壓。市民不喜歡政府的做法的話﹐下一步怎樣做應該是市民自己決定吧﹖

正是。

退休公務員退休後另找工作我覺得並無什麼不委,就算有長俸可拿,薪金加長俸的金額是bt的高,就算長俸出自納稅人的錢,也不代表能奪去退休公務員工作的權利吧。

QUOTE
1.他們退休時已給了他們一大筆錢,足夠頤養天年,
之後每個月都有長糧食食到死那天,
個個月都食納稅人還不知足未免過態!

沒有人嫌錢多的吧(炸)
如果針對問題是食的都是納稅人的錢,正如蛇說既然納稅人是不滿的話應該跑出來做點事吧,光抱怨有什麼用?再說,如果問題是納稅人出錢的話,假設出錢者不是納稅人,那退休公務員出來工作又會不會過得過態或不滿?
但在我看來都只是眼紅退休公務員的抱怨罷了,沒辦法,誰叫你不是公務員(毆飛)

QUOTE
2.他們可能掌握某些政府機密,他們如果加入私人機構會出賣那些機密,
對其他競爭者和市民不公平

3.他們以掌握政府機密來爭工做對其他求職者不公平

法律不是寫在Law Book上就可以保護你的,要法律起到保護作用,一定要enforce它才行,不然執法者是做什麼的?如有人真的做出這種行為,再有人告發或被發現的話,自然會有人做事的了(我不熟香港法律,但我相信轉工後使用前工作崗位的機密都是違反法律的,這是公私營機構都合用,除非前工作崗位的合約上沒寫明,但政府機構沒這麼笨吧)。
我相信任何環境下都會有害群之馬,但只要法制健全的話,我相信這不是什麼大問題,除非你對香港法制沒信心。

發現自己的中文水平有就下降,將就看看吧 XD.gif

本篇文章已被 呂遜 於 Jan 12 2007, 02:15 編輯過
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黃巾小賊
發表於: Jan 12 2007, 05:13  
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如果削減福利或加強退休後工作的限制,或要考慮加薪......

尤其是bargaining power從來比基層奴隸高的精英。

講到尾,就是我們有些沒話事權的股東認為那些員工待遇過好,根本不值這個價。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jan 12 2007, 08:37 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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阿暪
發表於: Jan 20 2007, 15:03  
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人們一般感到公務員效率又低, 待遇又好, 感到不滿吧.......


QUOTE
3.他們以掌握政府機密來爭工做對其他求職者不公平

大家又如何看這問題呢,
如果前公務員加入私人機構工作是否應該馬上cut他長糧?


我想公務員待遇基本法有規定的, 也不是政府想CUT就CUT....


我也覺得英國臨走前也有點故意讓公務員待遇過好和加重政府負擔的...

一來把眾署分拆為更多的署, 令結構更臃腫, 又提高公務員待遇....

本篇文章已被 阿暪 於 Jan 20 2007, 15:06 編輯過


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懶蛇
發表於: Jan 20 2007, 16:40  
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QUOTE (阿暪 @ Jan 20 2007, 10:03 AM)
人們一般感到公務員效率又低, 待遇又好, 感到不滿吧.......

......可能是因為我是"加燦"﹐但我06年回港領取身份證時﹐只覺得香港公務員做事快禮貌好......


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Leaf
發表於: Jan 21 2007, 15:06  
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QUOTE (懶蛇 @ Jan 21 2007, 12:40 AM)
QUOTE (阿暪 @ Jan 20 2007, 10:03 AM)
人們一般感到公務員效率又低, 待遇又好, 感到不滿吧.......

......可能是因為我是"加燦"﹐但我06年回港領取身份證時﹐只覺得香港公務員做事快禮貌好......
QUOTE
香港的公務員編制系統,比起上世紀的八九十年代,已告大為縮減。一九九一年,港英政府把管理公務員的銓敘科,更名為公務員事務科,回歸後則改稱公務員事務局;二零零二年起成為特區政府問責制度下其中一個政策局,現任局長為俞宗怡太平紳士。
 以往公務員由於是終身僱用制,加上沒有一個獎勵制度,故「做又卅六,唔做又卅六」的情況是極為普遍的,在七十年代以前,公務員沒有考勤制度,他們往往把簽到的簿子亂作一通,遲到寫成早到,早走寫成遲走,洋人為主的上司亦不甚理會這些開小差的下屬,任由他們竄改簽到簿。廉署成立後,這些情況才陸續收斂,亦沒有人敢去修改潤飾這些簽到簿了。 以往公務員的「士氣」就是喝罵市民,待人接物態度十分囂張,這是司空見慣的,後來公務員事務局開始了考勤制度,態度才略為收斂。
 隨著公務員是鐵飯碗的時代告終,大部份政府部門都招聘合約、兼職或臨時的員工,這些員工為了希望部門繼續聘用,故都對市民溫文有禮,有問必答,亦克盡己任。公務員的形象才開始改變起來。
 相信在本世紀中期,香港公務員的人數將會降至十萬左右,汰弱換新的情況下,公務員短待市民的歷史將會不復返。


你遇到的入境處職員極有可能是在三年試用期中,辛辛苦苦考到捱完training如果有乜東瓜豆腐俾人炒左真係自殺都有份

問心說句其實我section的NCSC同事想毒打的對象都是45-50多歲快退休的懶鬼,
一般30-40歲年輕一批的公務員都幾nice都勤力 smile.gif


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QUOTE
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QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

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QUOTE (Leaf @ Jan 21 2007, 10:06 AM)
QUOTE (懶蛇 @ Jan 21 2007, 12:40 AM)
QUOTE (阿暪 @ Jan 20 2007, 10:03 AM)
人們一般感到公務員效率又低, 待遇又好, 感到不滿吧.......

......可能是因為我是"加燦"﹐但我06年回港領取身份證時﹐只覺得香港公務員做事快禮貌好......
QUOTE
香港的公務員編制系統,比起上世紀的八九十年代,已告大為縮減。一九九一年,港英政府把管理公務員的銓敘科,更名為公務員事務科,回歸後則改稱公務員事務局;二零零二年起成為特區政府問責制度下其中一個政策局,現任局長為俞宗怡太平紳士。
 以往公務員由於是終身僱用制,加上沒有一個獎勵制度,故「做又卅六,唔做又卅六」的情況是極為普遍的,在七十年代以前,公務員沒有考勤制度,他們往往把簽到的簿子亂作一通,遲到寫成早到,早走寫成遲走,洋人為主的上司亦不甚理會這些開小差的下屬,任由他們竄改簽到簿。廉署成立後,這些情況才陸續收斂,亦沒有人敢去修改潤飾這些簽到簿了。 以往公務員的「士氣」就是喝罵市民,待人接物態度十分囂張,這是司空見慣的,後來公務員事務局開始了考勤制度,態度才略為收斂。
 隨著公務員是鐵飯碗的時代告終,大部份政府部門都招聘合約、兼職或臨時的員工,這些員工為了希望部門繼續聘用,故都對市民溫文有禮,有問必答,亦克盡己任。公務員的形象才開始改變起來。
 相信在本世紀中期,香港公務員的人數將會降至十萬左右,汰弱換新的情況下,公務員短待市民的歷史將會不復返。


你遇到的入境處職員極有可能是在三年試用期中,辛辛苦苦考到捱完training如果有乜東瓜豆腐俾人炒左真係自殺都有份

問心說句其實我section的NCSC同事想毒打的對象都是45-50多歲快退休的懶鬼,
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但係我都遇到唔少有禮的40-50歲職員......


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QUOTE (Leaf @ Jan 21 2007, 11:06 PM)


問心說句其實我section的NCSC同事想毒打的對象都是45-50多歲快退休的懶鬼,
一般30-40歲年輕一批的公務員都幾nice都勤力 smile.gif

公務員用不用加班加到9點10點?


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QUOTE (阿暪 @ Jan 22 2007, 12:37 AM)
QUOTE (Leaf @ Jan 21 2007, 11:06 PM)


問心說句其實我section的NCSC同事想毒打的對象都是45-50多歲快退休的懶鬼,
一般30-40歲年輕一批的公務員都幾nice都勤力 smile.gif

公務員用不用加班加到9點10點?

我只可以答你我的section不用,
政府有這麼多部門和section總有一些忙到沒停有些蛇到沒停。

不過倒可以告訴你今時今日政府部門仍用簽到薄而不是打卡或入電腦的的... sleep.gif
原因大家心照 sleep.gif

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香港公務員服務態度如何,我覺得每個部門之間可以有很大距離。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jan 22 2007, 15:32 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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秋盈
發表於: Jan 23 2007, 15:29  
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聖教教主
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據我所知,香港公務員的長俸是一種福利,好像毋須供款,或只供小部分,退休後可領取一筆付清的退休金和相等於離職時月薪約三分之一、按月發放的長俸,直至該名公務員去世。

所以,我不贊成公務員退休後繼續受聘於私人公司。他們薪津優厚,如無意外,長俸應該足以維持退休生活。同時享有長俸和加入私人公司的薪津,對納稅人不公平,而且也踐踏了高薪養廉的原則。


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
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阿暪
發表於: Jan 23 2007, 16:37  
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一品官
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QUOTE (秋盈 @ Jan 23 2007, 11:29 PM)
據我所知,香港公務員的長俸是一種福利,好像毋須供款,或只供小部分,退休後可領取一筆付清的退休金和相等於離職時月薪約三分之一、按月發放的長俸,直至該名公務員去世。

QUOTE
可否問一問你的公務員朋友到底他們每個月的薪金是不是被扣起一些來供他們的退休金/長俸﹖如果是的話﹐這是他們應得的呀。



其實無論形式上是否「從每個月的名義薪金扣起一些來供其退休金/長俸」,

我們是不是也可以視為實際上, 這福利本身就是以他們的薪金為代價? 如果政府不用給長俸, 政府工要維持相同的吸引力, 政府就需要較高的月薪. 所以公務員拿長俸, 實際上也可以說是「從每個月的薪金扣起」...


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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