山寨
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山寨| Leaf |
發表於： Nov 26 2008, 12:07
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 請開金口  發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428  |
如果有人找到「大陸嫁了來港的女專欄寫手」是誰和該原文的話，聲望+3奉上。 最可怕和最憤怒的是，在香港認識彭志銘的人遠比認識徐明旭和王力雄的人多 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
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| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
美國當年處於弱勢時不知道盜版了多少外國的作品，而且是明目張膽地立法不承認別人的版權，連山寨那種遮掩模仿都用不著。所謂的「賊性」其實就是國家與市場機制在特定環境下的自利行為。對中國來說，保護國內專利與版權還是重要的，不過現階段想完全清除盜版行為就有些不切實際了，至於山寨模式，其實有不少正面意義。
山寨與模仿不過是發展中國家後發追趕的經濟規律而已，自以為層次高的人盡管嘲笑吧。 -------------------- ......
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| 茶水小妹蘋兒 |
發表於： Nov 27 2008, 01:56
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
較同意元直的。 此外，其實看完程介南太太的全文，她也沒支持或反對山寨廠的存在說，只是說它有什麼效果啦 陶傑也可以寫一樣的東西出來，看你理解它是直義還是反諷而已
不才拜讀過天葬與我的新疆你的東土。彭志銘與王力雄的關聯與可比性是什麼？ 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Nov 27 2008, 02:13 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| Leaf |
發表於： Nov 27 2008, 12:56
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428 |
王力雄的精闢見解香港沒有多少人知， 彭志銘呃稿費的香港日日有人看有人當神拜，不怒嗎? --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 徐元直 |
發表於： Nov 27 2008, 16:15
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
怪不得你老是說「先不要發怒」之類，原來是對自己說的。
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| 丫全 |
發表於： Nov 27 2008, 16:29
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 浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
看到這一段讓我想到我高中同學說過的一句話 同樣料子、同樣車工、相似款式的衣服。只要多車上一個名牌的MARK，價格瞬間翻倍，甚至更多(他家是成衣店) 聽到這話覺得名牌貴得很沒有道理真是，同時慶幸我們全家人都對名牌一點興趣都沒有 本篇文章已被 丫全 於 Nov 27 2008, 16:30 編輯過 -------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| Leaf |
發表於： Nov 28 2008, 12:04
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428 |
續
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原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 中国人民解放军 |
發表於： Dec 22 2008, 08:40
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 成長 發表數： 7 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-22-2008 活躍：0 聲望：3 |
彭志銘！此小人得志！
山寨在内地已经非常普遍，质量虽不比品牌货，但性价比超高。 山寨和品牌人们都是自由选择的 |
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| Leaf |
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428 |
好文貼給大家看!
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原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
把過度自滿、不願意學習別人的長處說成是中國近代改革滯後的主因，在清末或許說得通，但再之後呢？最近這一百年來過度自滿、不願進步顯然不是民眾乃至統治階級認知的主流。以這種理由推測中國人「成不了大氣」讓人感覺更加莫名其妙，今時今日誰敢說中國成不了大氣？恐怕有點遠見的日本人都不敢，作者卻敢。認識到自身的不足跟過度自卑是兩回事。
作者還提到日本人承認別人的長處很爽快，「與生俱來」的好奇心等等，我認為這些說法太輕挑了。從明治維新到二戰花了近七十年，日本的變革並不是「爽快」或者「與生俱來」這種理由可以概括的。關於為甚麼明治維新比同時代的洋務運動成功得多的討論有很多，然而像上文這樣把政治原因與歷史機遇簡化為「民族性」卻是一種偷懶的做法，過度濫用這類說辭就好像坊間有些「批評家」評論社會問題時言必稱儒家遺毒、文革遺毒那樣，拿出一些「萬能理由」便自以為看穿了問題，其實根本分析不出有用的東西。關於這種現象有個心理學術語，叫做基本歸因錯誤(fundamental attribution error)。 現在中國需要產業升級本來就是政府與民間的共識，對於中國這樣的國家來說產業升級是很困難的事情，但困難之處並不在於改變人們的態度(那其實是最容易的)，而是在於如何進一步獲得資金與市場，如何疏導剩餘勞動力，減少貧富不均造成的社會矛盾等方面。作者的提倡的態度是好的(雖然沒什麼新東西)，但分析原因時就有些亂來了。 本篇文章已被 徐元直 於 Dec 30 2008, 00:08 編輯過 -------------------- ......
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| 徐元直 |
發表於： Dec 30 2008, 00:49
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
http://karlatleftwing.mysinablog.com/index...rticleId=809825
他在這篇文章倒是說得不錯，不知道為甚麼在分析山寨之類的具體問題時，又變成只談國民性、精神桎梏了。 -------------------- ......
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| 西古爾德 |
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成長 發表數： 9 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-30-2008 活躍：0 聲望：6 |
我對karl的回應
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| 悲慘 |
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
應西古爾德版友。我總覺得自己的回應屬於離題。
若果說中國人的「民族性」中有很大的「抄襲性」，沒有創意，我覺得不合理。 樓上所舉的例子中，說日本人懂得使用漫畫，遊戲（直接說是ACGN吧）來推廣文化，是很高明的方法，我認同這回事，但這根中國人甚麼關係也沒有，每一個民族都會這樣做。其實三國的故事自古以來都不是只有「一本書」這麼簡單的。 三國時代的事跡；在當代當然是觸目驚心，家傳戶誦；在六朝時，寫駢文的士人也有多用三國時代的典故；唐朝詩起碼都有一首詩說孔明「出師未捷身先死」，一直到後來，我讀書的版本中，「三國演義」原本其實有很多的版本，只是現在大家看的，屬於比較流通的一個，三國演義應屬於一種多人創作，只是羅貫中先生集前人之大作編成，猶孔子修詩書而已，又後來的散曲、京劇等等，都有不少三國事件的劇本。舉了這麼多的廢例子，想帶出的就是「三國演義」從來都不是一成不變，而是每一個時代的人都會用當代的藝術把這故事重演一次，並加入當代的價值觀。現在到小說頻道之類地方，還是看到很多個非常ＹＹ的三國改編故事。又豈能說三國演義只有「一本書」，讀來讀去都只是「一本書」呢？ 舉的例子好像只有文字堆，挺單向的，但現實上當然不是，就很簡單的例子已經有黑社會拜關公，中國人會在生活的每一個地方表現文化（這句實在已經是重言句的廢話）。 日本人會用自己的ACGN來表現三國故事，就跟千多年來中國人把三國的故事重覆一次又一次，從文到詩到詞到曲到小說到劇，那代表日本人自己的文化有一定的力量，猶中國人當時的文學有非常強大的力量。但非常無奈或者遺憾的想，中國人大概也有很努力的發揮自己的文化，但是，中國實在好像沒甚麼非常本土的文化，我沒有侮辱的意思，只是一種意識：中國人畫動畫，感覺只是跟著日本走，做電影，又是跟著西歐走，就是做甚麼東西，都只是「抄」，只是「跟隨人家的方法」。那麼中國人做出甚麼東西，才會讓人道出「這是中國本土的創意」呢？恐怕還只是繼續寫寫詩詞，寫寫小說吧，那麼就算是二十一時紀寫出來的，感覺還是非常地脫節了，一脫節，就算是新的，還是舊的，又落後了。 更加離題地說，古代很重視「家學」、「道統」之類的，甲家的三國演義隨時跟乙家的三國演義完全不同，不太重視版權，重視的只是「版本」。西古爾德版友所說的，應該是「中國人不會創作版本」，而非「中國人不重視版權」。 本篇文章已被 悲慘 於 Dec 30 2008, 15:32 編輯過 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 諸葛羲 |
發表於： Dec 30 2008, 18:38
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 五品官 發表數： 709 所屬群組： 太守 註冊日期： 10-28-2003 活躍：7 聲望：893 |
觀念正確。 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
首先，我不認為日本人沒有創意，但我更不認為中國人(比日本人)沒有創意。你認為中國在發展過程中應該參考日本人的某些做法，這我同意，但若把中國在過去做得不如日本的某些方面歸咎於國人的頭腦僵化、缺乏興趣或是偏見，這種分析就顯得有些魯莽，或者說是懶惰了。 要知道動漫及電子遊戲業是日本的支柱產業，其規模在全世界也是數一數二的，除了美國還有誰能跟它比？在我看來，中國(你可以把「中國」替換成除美日以外的任意國家)在這方面的產業發展不及日本是過去五十年來兩國社會、經濟、政治發展模式不同所造成的結果，而不是日本人有創意、中國人頭腦僵化所造成的結果。說白了，就是中國在過去幾十年裡的國情不適合發展動漫與電子遊戲產業，無論是從市場需求上還是從文化觀念上都不適合，這種情況直到最近這十年才逐漸改觀。 再說了，並非只有動漫及電子遊戲業才能體現創意。藝術、文學、影視甚至基礎科學、工程技術等等都需要創意。中國會比日本差很多？藝術、文學就不用多說了，兩國在文化上互相影響，但日本從中國學的東西遠比中國從日本學的東西要多。在影視方面，如果把大陸香港的影視行業加起來，就算不計台灣，我認為無論是從規模還是從國際知名度而言，日本都不見得有優勢。 拿三國演義做例子，就算中國人沒有將其改編為動漫或電子遊戲，但各類繪圖本、解說、外篇故事(所謂的「同人」)、歌曲、影視作品，難道就不是創意的表現？難道只有日本人把三國改成動漫、遊戲才是創意的表現？ 再說基礎科學、工程技術：日本的基礎科學有多年累積而實力雄厚，中國起步較晚，至今仍處於追趕的位置，但差距應該是在縮小。至於工程技術方面只能說是各有所長，日本在材料及機電技術上仍有優勢，但在很多大型工程的整合應用上卻不如中國，不說日本在核物理、航天、航空等方面處處受限，就算是沒有政治因素限制，也往往因為市場小成本高而不像中國地大物博需求多有全面鍛鍊發展的機會。就像文化產業的區別一樣，我看到的是各種外在條件---而不是個體或群體的思維定勢---造成兩國的發展差異。 如今是全球化時代，一個國家的文化影響力很大程度上取決於其經濟影響力。在科技發展方面經濟環境也同樣重要，對個人來說也許有才幹多少的分別，但對大國來說人才不是問題，只要持續不斷有錢投進去，經過一段時間，成果自然會慢慢累積出來。為甚麼中國現在能在文化影響力、科技水平等各方面追趕甚至超過日本？最根本的原因就是日本的經濟風光時期早已過去，發展碰上了玻璃天花板，而中國還是發展中國家，還有產業升級的機會。 總而言之，我堅持這個觀點：對於一個國家來說環境、歷史因素的影響遠遠大於所謂的「民族性」差異，後者往往只是一種表象、一種結果。當我們要分析大趨勢的時候，首先應該分析環境，而不是是急著把問題歸咎給民族的性格或能力差異，否則就容易犯上前面提過的基本歸因錯誤了。 最後，我可以告訴你一個好消息：中國人製作的三國演義動畫是存在的，我在HKSAN就貼過，可是沒人理，貼了一個月只有不到70點閱。  -------------------- ......
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| 魏孝政 |
發表於： Dec 31 2008, 07:25
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 迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
那個我連上去大陸網太慢
所以放棄不看了 --------------------  |
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| Leaf |
發表於： Dec 31 2008, 11:22
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428 |
日本人得果少少地又得果少少如果還不齊心早就亡國滅種?
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原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 徐元直 |
發表於： Dec 31 2008, 11:34
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：58 聲望：4177 |
全世界人與地比日本少的國家有百多個尚未亡國滅種。 -------------------- ......
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| 西古爾德 |
發表於： Dec 31 2008, 12:08
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成長 發表數： 9 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-30-2008 活躍：0 聲望：6 |
首先,我想說,悲慘網友是否有點錯誤理解的文章大義呢,首先沒有說任何中國人抄襲,沒有創意之類,不過是說在某程度上中國人有點"後知後覺",有好題材,但是沒有跟上科技的發展,而且,而去推廣自己的傳統文化,這當然不能完全怪罪中國人,但是某程度上,是否同傳統中國人有關呢?請看,某程度上的確代表了某些中國人對漫畫態度 http://hk.youtube.com/watch?v=RJdPWZLruFI |
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