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月入十萬買唔起樓

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Leaf

發表於： Nov 1 2009, 15:41 　

請開金口

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所屬群組：一般
註冊日期： 9-19-2003

活躍：14
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QUOTE (地球人 @ Oct 31 2009, 23:50 )

你可以教我怎樣不參與嗎？

不參與的方法:

1.父母是公屋居民;那就不搬好了;寧願交倍半租或市值租金都賴死唔走;有機會的話買左個單位

2.屋企有層樓留給你;恭喜你

3.一生人月入不要超過$7000;否則過了申請公屋入息上限

4.移民

QUOTE

應酬： ($10,000)

如果是律師;一個月要花$10,000(自費)應酬客,同事,法律客大人物,商人,官員並不是奇事
平時去酒樓翻翻菜牌甚麼商務餐就是由這些人花費
上到這些位就沒有路可退

另外做到這些位也不會跟客說自己車都沒有一部吧

本篇文章已被 Leaf 於 Nov 1 2009, 15:47 編輯過

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QUOTE

沒有主題就不會有討論，沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇，在現在單機市場委縮，近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下，此種其他討論突顯重要。

諸如所以，政治討論，歷史討論，東方系列，信長系列等等一的討論，支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。

QUOTE

就算有偏向性又如何?每個人能中立，高人般世事都給你看透了?

原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？

古明地鱅さとり	發表於： Nov 2 2009, 09:42
九品官發表數： 110 所屬群組：一般註冊日期： 9-03-2009 活躍：1 聲望：53	題目就很唬爛，月入十萬買唔起樓？難道香港買得起樓的月入都過十萬了？月租二萬八是甚麼概念？單位有多大？難道不能先租平點的儲首期？還兩車一船？很好很強大。本篇文章已被古明地鱅さとり於 Nov 2 2009, 09:53 編輯過

Leaf

發表於： Nov 5 2009, 20:42 　

請開金口

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QUOTE

蔡子強﹕「第四代人」與「置業在港島」的迷思
(明報)2009年11月5日星期四 05:10
【明報專訊】日前，曾蔭權出席電台「烽煙」節目為《施政報告》「解畫」，有一位任職醫生的女聽眾致電向他訴苦，說正準備和律師男朋友結婚，但卻發現在港島區根本難以置業，投訴現時港島區樓價連專業人士都無可能供得起，她說：「你話（我）買得起都是那些新界的豪宅，但我返工在中環。」

一石擊起千重浪，這段說話剎那間點燃起很多「第四代人」的共鳴，不單在各大討論區爆發，亦有投稿到報章和應，例如10月18日，《明報》便刊登了肥醫生（@西九龍貧民區）的文章，控訴「第四代香港人買樓置業的艱難」。

落葉歸根，置業安居，我想這是每一個市民的心願，大家都能理解，而很多人亦認同政府有責任為此提供政策環境，讓市民可以圓夢。但為何一定要在港島區置業，這卻是我不能苟同的地方，這更反映一種思維方式的問題。

香港的交通配套已經與10年前大大不同，鐵路和高速公路四通八達，青衣、將軍澳、元朗和屯門等，再不是昔日交通隔涉的鄉郊。大家坐港鐵由將軍澳又或者青衣到港島，往往三四十分鐘已經可以，所以即使在港島工作，我也看不到有何原因一定要住在港島。

為何要在港島買樓﹖

到了今天，堅持要在港島置業，我想只有兩個理由：

一、在港島有樓，是作為中上階層的一個status symbol；又或者，

二、港島樓最保值，亦最有升值潛力。

這也很自然，因為很多第四代人，由細到大目睹過不少第二代人，透過在港島買樓，因而賺得人生「第一桶金」，晉身中上階層，亦因而成了自己的模範。但當人人都這樣想的話，港島樓價居高不下，便是自然不過的事情。你想買，因為它最保值，也因為它最保值，所以你亦很難低價買。

肥醫生說的，我不少也贊同，如「東涌線的地鐵可以等上10分鐘才有一輛列車，但某富商樓盤卻可以坐擁自己的專線地鐵站」等，這都是政府應該改善的地方。我所不同意的是，他把搬入新界住說成一個很委屈、很無奈的選擇。

《M型社會》批判傳統「購屋信仰」

我也明白，如今年輕一代，受到董建華、羅范椒芬等那個年代，大專教育私營化的錯誤政策所累，導致負債纍纍，再加上經濟結構轉型，社會階層向上流動機會大大放緩，導致他們經濟狀鯩與上一代的大學畢業生，根本無法相比，所以曾蔭權要拿現時的樓價與97年相比，來論證年輕一代的供樓能力，是一個大大的謬誤。但這些都不等於，年輕一代要繼續擁抱傳統「置業在港島」的「購屋信仰」。

除了呂大樂的《四代香港人》之外，三浦展的《下流社會》、大前研一的《M型社會》，都是不少第四代人朗朗上口、訴說自己坎坷處境的經典書籍。但你估他們又是如何看待新一代的置業買樓的問題呢﹖

大前研一在《M型社會》（中譯本，台灣商周出版）（第146-148頁）中是如此寫的：

「這種執著的『購屋信仰』，其實就是人人都認為自己是社會的中堅階層此一意識下的產物。年輕時薪水低無所謂，反正在年功序列的制度下，自然會加薪、會升職，所以就算日子會過得拮据些，在35歲至45歲的時候，都一定編列房貸預算，買一棟屬於自己的房子……不過，這種人生規劃現在已經無法成立。因為累積年資、默默埋頭苦幹就會加薪、升職的時代已經結束……總之，以加薪、升職為前提而設定的房貸預算，已讓大家叫苦連天，所以，這根本就是不合邏輯的規劃。」

大前研一的結論，是建議大家租房子或在市郊購屋，總之拋開傳統世俗買屋的框框和迷思，為自已設計一種全新的住家和生活風格，把資源釋放出來，讓自己生活得更充實、更精彩。

錢可以花在更有意義的地方，例如旅遊增廣見聞，又或者發展自己的興趣。人生到了黃昏時回望，可能覺得此生活得更快樂、更有意義。

我明白很多年輕朋友仍然想置業安居，但至少，我會建議大家不要執著於港島區買樓。我不是想以第二代尾、第三代頭的身分講風涼話，事實上，我也沒有在港島區置業買樓，我的老家在港島東，現時家住青衣，每個禮拜往往也要不止一次進出中環、金鐘，但一樣生活得悠然自得。

第四代人應思索新生活方式的可能

我只是想說，很多年輕人接收了「第四代人」、「下流社會」、「M型社會」等概念，但卻沒有認真消化當中的反思，仍舊以「第二代人」的行事邏輯、遊戲規則，以至成功指標等，來審視和衡量自己的生活，結果只會弄到自己活得不開心，滿肚牢騷，甚至挑起一場世代戰爭。

周日，湯禎兆在《明報》的一篇訪問中說：

「（第四代人）太多人喜歡跟遊戲規則走，遊戲規則人家幫你寫好了，你自然不能超越前人。」

我想，要在港島區買樓，何嘗不是如此一個例子。

撰寫本文，絕對不是想為大家應不應該在港島置業中環買樓，指指點點，而是想透過寫作這一題目，帶出前述書籍的其中一個中心思想：「每一個人也都需要有足以因應社會結構變化的生活方式。」

我想呂大樂撰寫《四代香港人》，原意也不是想激化世代之間的仇恨，挑起一場世代戰爭，而是想大家對自己身處的環境、生活方式以及局限，有多一點自省而已。

作者是中文大學政治與行政學系高級導師

我知道蔡子強住在曉峰園

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就算有偏向性又如何?每個人能中立，高人般世事都給你看透了?

Leaf

發表於： Jan 3 2010, 07:27 　

請開金口

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終於發展到上街

80後慨嘆置業困難
(明報)2010年1月2日星期六 05:05
【明報專訊】「80後」的陳小姐（左）移民外國10多年，近年返港工作，昨日首次參加遊行。她說，遊行目的主要希望爭取普選及民主，加上內地異見人士劉曉波因言入罪，亦令她擔心失去言論自由。除了政治議題，任職銀行的她認為政府在照顧基層方面做得不足，特別是住屋問題，私人市場樓價姹升，亦有不少人不合資格住公屋，政府應協助他們解決這需求。

陳小姐坦言自己亦有難題，她現時與家人同住，但日後組織家庭時也想置業，月薪卻只得萬餘元，最便宜的樓售價都要逾100萬元，擔心根本無法「上車」。她慨嘆，像她這樣的80後，生活擔子較上一代重，現時大學畢業投身社會，人工比上一輩少一大截，但面對的競爭卻愈來愈激烈，既要跟外國比，又要跟內地爭；物價亦不斷升，新一年交通費增加，但許多基層的薪金加幅不能夠追上。她說，政府不是無盈餘，故希望政府新一年多協助市民解決這些問題。

（張岳弢攝）

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