[老問題]留言質素與數量的傾向, [新討論前哨投票貼子]

事情的源起是這樣的 ,
因為我剛剛太空閒 ,爬了一大堆HKSAN的舊貼 .
當中有關改革什麼的貼子看了很多很多 ,現在滿腦子都是什麼「發言質素」,「人流」,「諷刺風氣」,「零容忍」,「價值」等字眼......

其中 ,印象很深刻的是元直的一句話 ,他的一個看法 .(原文待會看看找不找到)
內容大約是「貌似現在論壇的主流意見仍是追求高質素的發貼」.
元直的暫時找不到 ,卻找到了老鷹的這句 :

而且最近我又聽到了什麼「人流不多,則價值不高」的言論......

於是 ,
我心中立刻就浮現了一個疑問 : 真的是這樣嗎 ?
元直的這句話 ,已經是在數年前說的了 ,即使當年是這樣 ,現在又是這樣嗎 ?

近兩年來hksan給我的感覺 ,就是某些太守們的努力不懈得到了成果 ,成功從san11區吸納了一批會員 ,並且使他們留在了hksan .
當日的很多舊會員都已經不再常駐於hksan ,換來的所謂「常駐會員」 ,就是這樣的一批人 .

雙方的年齡層面不同 ,對很多事情的看法、見解也不盡相同 .
今天的「常駐會員」 ,對於這道曾經反覆提出又提出 ,說了又說的老問題 ,又有何見解呢 ?

以我在san11區所見 ,只怕這個問題的答案不如一些會員想像中的如此簡單........

此等種種 ,引起了我的好奇心 .
在此又重新提出這條老問題 ,看看各位的見解如何 .

p.s.
絕對歡迎發表意見 ,但如欲發表如「當然是質量兼重!」,「質和量可以同時並存的吧!」,「兩者取個平衡點!」等偉論就大可不必了 .
我也知道這是最理想的情況 ,但只怕這些話和實際情況之間還有一段距離 .

(聞說一旦談及這類問題時 ,必定討論多多 ,且看這貼是有人理還是沒人理 )

有空有心力的話將會有後續討論 .

本篇文章已被 Caesar 於 Oct 10 2009, 17:22 編輯過

話說到底， 有些低素質的東西（而且是沒人理的）真的可以剷走它，它們真的很浪費空間。

什麼叫高什麼叫低質素...也不是能由一個小圈子定義.尤其從最初san8的元老到現在san11的新人,中間都差了4/5年,某些新會員發言不過比較簡單,或者就這麼有一些所謂"低質素"發言(然而可能已經是他們盡了力最高質的發言),輕則被丟一兩句什麼鑒定完畢然後無視,重則被連減聲望,滿江紅.質素是重要,但要這樣把每個人都塑成hksan大眾面人辦嗎?每次出帖都要審度得像交科學文獻般嗎?這樣子...質素高是高,但帖也一定少得可憐,.,要麼要不要貼功課上來給大家批改,變成上網問功課?

質素要怎麼定義高低,是很難.只是不喜歡見到第一樓貼了些什麼...下一樓就來句什麼鑒定完畢...那句鑒定什麼的四隻字就比上面高質素嗎?你不喜歡那個帖,不看便罷,板主覺得不妥,直接找當事人說不好嗎?要像這樣子當眾辱罵?

但要吸引人流,又能做什麼?現在到處都是人流多的論壇,多多少少有什麼平民版東東下載,要不就是漫畫連載,或者寫真貼圖之類.這些論壇外面已經很多了,我不想hksan為了人流而變成和它們一樣的東西.

有建設的提案我是沒有(或未有...先當沒有好了...),意見就是如此.

光說追求甚麼太空泛，怎麼追求才是重點。

如果沒人貢獻內容的話，無論人流還是質素都是空談。無論如何，必須要有一定數量的發言維持論壇活力，然後才有資格研究這些發言是偏向無聊灌水還是偏向高質素的內容。不然的話，把整個論壇刪剩精華區平均質素馬上就飆升了，但論壇也就沒有意義了。

「留言質素與數量」這個命題就好像說我們現在有兩個選擇，輕視質素就會自動增加流量，輕視流量就會自動加強質素，然而現實不是這樣的。

所以，真正的問題是怎麼鼓勵更多有質素的發言。

增加新分區新主題，勤些更新主頁，建設聲望系統，提供基於聲望與貢獻的網存、電郵服務......這些都是曾經努力過的方向。在這些方向上是否可以做得更多？還有沒有其他的方向可以考慮？

我認為可以多思考一下這些實際的問題。

之前還提過這個，但似乎無人理。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 9 2009, 23:42 編輯過

我的語文水平太低落 ,傳意能力過低

稍稍更改了投票描述及選項 ,看看會不會好一點 .

我相信沒人不想追求高質素內容。所謂的爭論，實際上是指「應該著重於通過增加人流來增加高質素內容(同時也可能增加水分)」還是「應該著重於用更嚴格的審查、過濾、批評來增加高質素內容(減低水份)」吧？

所以我說，多討論具體措施才有意義。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 10 2009, 00:00 編輯過

無可否認，我也是其中那批常駐會員，說實話，我是認爲重質為先。

新收的會員，他們不懂事便亂發貼，難道就我們便一腳踢他出去，就不能包涵一下嗎？

常駐會員就算發貼爛尾，灌灌水，罰罰他，不讓他進論壇一兩天就算了，有必要説到停權嗎？

新會員和常駐會員也是會員，不應該一統的認爲他們是一堆以數目為優先的發貼者。

網絡洪流中，如果沒有質素，就過於濫竽充數；過分重質，就會沒有人流。我們應該取個平衡。

當務之急，不是如何的批評，應該是由老一代的會員們教育新會員和常駐會員，留言質素才會提升。

如果現在是已經實行教育的話，很明顯，力度不夠。

本篇文章已被 龍驤將軍 於 Oct 10 2009, 08:47 編輯過

本來想上來留個言，但又不知道講甚麼好ㄟ(￣▽￣)ㄏ

低質素少留言長駐chattroom的我飄過Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

PS.　投票要不要加多個選項：「現在很好，不應該改變」

本篇文章已被 工口沖 於 Oct 10 2009, 12:57 編輯過

唉, 老問題, 老答案, 我感覺某些人可能會覺得我的答案很無聊很浪費時間, 但我絕對認為這是一個好方法

常駐的, 看見新來的, 出了問題, 可以嘗試先發個pm問一問、提一提、說一說, 到真的改變不了, 才懲罰。我是很討厭當面毒舌的。那些甚麼鑒定甚麼, 兩個字: 無聊。

吸引人流方面，建議一下，其實把四國重開應該能喚來一點人流的。三國志１１已經出了很久，第１２代遲遲不來，信長之野望卻像沒甚麼討論，至少每日新帖數量比出了兩年幾的三國志１１還要少。現在鄴城好像上是一兩所學校的同學一個拉一個而來的，我覺得這個挺不健康。要在遊戲討論中拉人來，要緊的有兩難，一個是遊戲設計要好才有討論空間，二者是要比其他討論區做得好。若果做出HKSAN自己的遊戲，「可討論」和「獨特性」都將會很高。

當然，這只是一個不會編程早的「空話」。

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HKSAN的改革常說「增加高質素內容」，其實我覺得此話之前要解決的是定義「高質素的內容」。

其實當你說一人的內容無質素，那麼你心中有把尺，而你有這把尺，也就知道甚麼是高質素的發言，你既然心中已有「這種好話」，何不自己發，而等人家發再說果然英雄之見略同。

若說你不知甚麼是高質素的發言，便是期望人家發言給自己驚喜，而要求驚喜我總覺得是苛責。

本篇文章已被 悲慘 於 Oct 11 2009, 03:52 編輯過

只是想說一下，這個期望早已指望不上

本篇文章已被 呂遜 於 Oct 12 2009, 18:09 編輯過