三國評價
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三國評價| 司馬小西 |
 ?發表於： Mar 17 2012, 20:00
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 司馬丞相  發表數： 188 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-17-2012 活躍：1 聲望：7  |
 先講蜀國劉備生性沖動,註定成世賣草鞋,以關公被殺為例,唔聽諸葛亮既說話,攻打孫吳引致大敗,使國力衰退! 關羽一介武夫,唔肯張荊州三個城市還比孫吳招呢殺身之禍,此外,因為佢唔肯還地比孫吳引發劉備攻打孫吳消耗國力,令兩國關係惡化! 張飛莽撞不得,成日飲醉打士兵,大失民心,引呢比部下暗殺,只好講一句,抵死! 諸葛亮被稱為神人,劉備曾經講過若果劉禪唔聽佢講可以取而代之,但佢編編要扮好人唔咁做,引致蜀國後來滅亡既原因之一,多次北伐可惜被魏將司馬懿抵禦,由此可見諸葛亮不如司馬懿! 姜維成日亂咁北伐消耗國力,根本佢就未夠班頂諸葛亮個位,到最後仲樣衰到自殺,你話佢幾睇唔開! 魏國 曹操成日比人話佢係奸雄,但係大家有無琳過,如果曹操真係咁奸,點會有咁多賢者幫佢做野?除非真係成班都係奸架啦,但我一定唔信奉考係奸囉!!所以曹操根本係個大好人,佢挾天子令諸侯我本人認為佢只係想中國快d統一唔好再打內戰姐 曹丕既野心比佢老豆仲大,張佢老豆既名聲破壞曬,佢廢帝呢樣野就證明左,我相信當時曹操真係死都比佢激番生! 典偉既忠心應該無人唔知啦,大家試琳有幾多個可以為主公捨棄生命呢?典偉願意咁做就證明左佢對曹操既信心! 司馬懿比諸葛亮仲要神大家應該知得七七八八架啦,我睇曬三國演義佢除左中過諸葛亮一次空城計之外,佢根本每次都可以破到諸葛亮既計策,所以三國神智軍師非佢莫蜀! 郭嘉係曹操好信任既人,係可惜死得早姐,曹操係打輸比周瑜果陣曾經講過,如果有奉考係度,一定唔會比我有呢一個過錯,由此可見曹操對佢既信任有幾大,況且赤壁之戰離奉考既死根本差好多年,難得好似曹操咁無情既人都記得佢,明顯佢係有好強既能力! 吳國 孫堅正一狗賊tim啦,為左建立勢力用國寶換兵,仲搞到傻仔袁術稱帝... 孫策連佢老豆用國寶換番呢既軍隊都保唔住就收水啦.. 孫權基本上係條無用既廢物,不過都仲叫聽下人講野,無左周瑜同陸遜佢神早收檔落去見佢丫哥同老豆 周瑜正小人tim啦,因為唔夠諸葛亮叻就成日琳住殺左佢,無風度到死,小喬嫁比個咁既男人真係唔好彩,由佢死前既講既既生瑜何生亮就證明佢小氣到不得了=.= 陸遜除左贏過無腦既劉備同d智障青年之外佢基本上無咩叻 黃蓋雖然係男人大仗夫,但係佢好慘...佢苦肉計比人慘打一番先,吳後期孫皓投降...咁佢既苦肉計真係白做... 三國評價 蜀:人材唔係無,比兩代無能昏君用姐...曬左,...直d呢講只係一班言而無信,蠻不講理既山賊. 魏:人材多到數唔曬,不過後期皇帝好似無權力咁...曹操同曹丕死左之後變左傀儡國家 吳:成班賊呢...甘寧丫果d...賣國寶既孫家...小人既集結地...直小小講係一班大海賊軍團... -------------------- 煮豆持作羹，漉菽以為汁。萁在釜下燃，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急?
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| neveryield |
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 一品官 發表數： 2,057 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-30-2010 活躍：12 聲望：529 |
痴線。
-------------------- 世間之事，惟鬥爭已。
既便你達成了那最高尚的目的，亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。 一碗醇酒拈手來，坐看洪流不復來 經年不見花已殘，舊日芳人何處尋 開醰陳酒香四溢，醉臥山河愁不還 倒酒為河，夾肉為林，有此佳肴，何以為憂？ 眾人皆醒，唯我猶夢中，不知年日，問長城依舊？ 一竹獨行，十木皆枯，百里無塵，千秋不還。 日月更年，星晨生息，西海東來，南松北往。 還看舊地，天移地去，綠葉無蹤，礫石為孤。 蒼蒼茫茫，滴水沉泥，青草既出，逝會歸回？ 大雪連綿千幾里，孤房門角一窗櫺， 老湖中間一條狗，獨坐冰樹望烏雲。 杯中良酒回回香，甘甜酒辣酸辛苦， 佳陳何止千百變，喜愁哀樂豈無嚐？ |
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| 事後司馬 |
發表於： Mar 18 2012, 01:00
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一品官 發表數： 2,184 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-21-2011 活躍：6 聲望：134 |
呂伯奢，東漢末期人物，曹操早年好友，因被曹操殺而聞名。 曹操從董卓那邊逃出後曾路過他的家，《世語》記載當時呂伯奢正外出，但他的五個兒子都在家裡，正準備以賓主之禮迎接曹操，曹操以其背着董卓之命，懷疑呂伯奢想要謀害他，便在晚上殺害八人後離去，《雜記》記載因曹操聽到其食器聲，以為呂伯奢欲加害於他，於是趁夜將他殺死，並在說出「寧我負人，毋人負我！」這句名言後離開。《三國演義》採用《世語》和《雜記》的資料改編，說伯奢吩咐家人殺豬款待，自己騎驢到西村去沽酒，曹操聞堂後有磨刀之聲，疑其圖己，把他全家殺掉，後來知道誤殺時，同陳宮策馬出逃，行不到二里，路遇呂伯奢驢鞍前鞽懸酒二瓶，手攜果菜，操揮劍砍伯奢於驢下，臨行前還說：「寧教我負天下人，休教天下人負我！」，極力渲染曹操的奸惡殘忍。 《魏書》記曹操殺人，是因為呂伯奢之子劫奪他的財物，「從數騎過故人成皋呂伯奢，伯奢不在，其子與賓客共劫太祖，取馬及物，太祖手刃擊殺數人」。呂伯奢墓在中牟縣城北7公里。
 曹操真好人啊 本篇文章已被 事後司馬二 於 Mar 18 2012, 01:01 編輯過 -------------------- |
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| 蜀漢諸葛亮 |
發表於： Mar 18 2012, 02:43
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 丞相軍師 發表數： 611 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-08-2008 活躍：5 聲望：86 |
樓主嘛....發表評價應該去敦煌城而不是三國志十啊....
看不出與遊戲有何關係的 |
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| 常山趙豬龍 |
發表於： Mar 18 2012, 03:12
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 吾乃常山趙豬龍! 發表數： 241 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-28-2011 活躍：2 聲望：45 |
樓主似乎偏愛魏國呢 首先先從我最喜歡的蜀國來講
劉備，死了自己親如兄弟的人，張飛又哭著要他報仇，不出兵才奇怪 關羽，那是忠心，他接道的命令是''守荊州'' 就算孫吳說劉備要還三郡，那也只是劉備與孔明的應對之話，不可能真要關羽還城市的 (不過後來一度引發小小的戰爭，最後是有還三郡的)(演義並無記載) 且失荊州之責，士仁.糜芳首當其罪，為何不奉令行事，後又貪生怕死的降了東吳呢  ?張飛，怎能說是莽撞呢?關羽死了，張飛只得借酒澆愁，范疆張達二人才真是可惡! 貪生怕死之徒!毫無忠心報國之心!!! 諸葛亮，南平孟獲，北伐曹魏，當時千里運糧，軍糧難以支持，孔明在幾場戰爭中都 打敗司馬懿，由其上方谷一戰，差點就能燒死司馬懿，只可惜司馬懿最終死不出戰， 又攻孔明之心，使孔命最終心力交悴，含恨而死，這又如何能說孔明勝不過司馬懿呢? 姜維，若果不是姜維8次北伐(第9次僅有屯田)曹魏，曹魏在平定了內亂之後 是極有可能派兵入蜀的，消耗國力?怎麼沒說劉蟬在成都亂來呢? (以上全為自己的觀點，樓主不喜可反駁) -------------------- |
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| 龍驤將軍 |
發表於： Mar 18 2012, 03:49
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葉公好龍 發表數： 3,097 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-13-2007 活躍：11 聲望：726 |
古今多少事，都付笑談中
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| 司馬小西 |
發表於： Mar 18 2012, 04:16
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司馬丞相 發表數： 188 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-17-2012 活躍：1 聲望：7 |
唔好鬧我啦各位哥哥=.=我講下自己既意見姐...可以你地覺得我對魏國有好感,但係我唔係編幫魏,試問有邊d英雄肯為奸雄做野?仲要咁多為曹操做野,由此可見曹操好偉大...三國志10既250年劇本,曹魏一開始已經有60幾人=.=
 但係我睇唔出有邊個係賊...個個都係愛國勇士,為曹操可以唔要命,連郭嘉同程昱依批叻人都肯幫佢,姐係當時話曹操係奸雄狗賊果d係因為唔抵得曹操勢力大過佢地,所以懷恨在心唱衰曹操! 果d我只係我既睇法,大家快d一齊比意見啦!!! -------------------- 煮豆持作羹，漉菽以為汁。萁在釜下燃，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急?
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| 司馬小西 |
發表於： Mar 18 2012, 04:21
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司馬丞相 發表數： 188 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-17-2012 活躍：1 聲望：7 |
寧教我負天下人，休教天下人負我[QUOTE]
做大事既人係要殘忍d架啦~打仗預左要有人死,問題係數目呢,能令國家安定,死人有咩所謂...問題係曹魏除左曹操同曹丕叫叻同有權力之外,其他幾代基本上都要受制於部下  -------------------- 煮豆持作羹，漉菽以為汁。萁在釜下燃，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急?
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| 夏侯麒 |
發表於： Mar 18 2012, 04:33
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 成長 發表數： 13 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-08-2010 活躍：1 聲望：未有評價 |
樓主一句講晒,魏國控
 你有冇認真思考過,曹操點解發展得快? 劉備點努力都追唔到曹操,因為背景問題啊(已經決定了十分一勝算) |
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| 司馬小西 |
發表於： Mar 18 2012, 05:06
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司馬丞相 發表數： 188 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-17-2012 活躍：1 聲望：7 |
最主要係劉備鐘意扮好人姐,比呂布入佢軍,仲要比人搶埋個城,...扮好人無好結果!  同埋劉備基本上係個大佬剋星,佢投靠邊個就邊個死...係曹操大命無比佢剋死...加上劉備乜都唔識渣主意,有小亮係度就問小亮,無小亮就問小統,無小統佢連小飛飛都問埋=.=唔通過佢公平咩都問部下意見咩=.=原因係佢無主見姐...若果講度人材方面呢,個個都話劉備係大好人,但係又唔知點解d叻既好打既都去曬曹操果邊,證明左佢治國能力差,無魅力,唔深得民心,第二方面軍力,同樣用番劉備係大好人呢講,點解每次曹操一定係多兵過佢?一定係d能人賢者招兵先有說服力,劉備少兵跟隨證明佢唔係能人,相反曹操要兵有兵,要人材有人材,劉備就幾個賊行埋一齊就組成軍隊(即賊軍),有樣野我真心覺得好唔公平,點解連光榮都要抹黑老曹?相反我覺得老曹講劉備果句大耳賊好有道理,首先佢叫劉備做大耳賊因為佢隻耳仔大先,而加個賊又點解呢?劉備借吳地唔還言而無信,非君子所為,劉備自己想做皇帝就抹黑老曹...劉備借地唔還個手下比人殺左,問都唔問就出兵打人是為蠻不講理,劉備手下猛將小雲雲相信大家都識,佢搶左老曹既青紅劍,偷同搶都係賊既所為...而小亮因為軍隊唔夠野食就搶老曹既糧,又係搶野 係正常軍隊會做嫁咩?你話你打贏左仗有戰利品我覺得唔出奇,但係打到半路搶人野就唔太岩...加上劉備無錢無糧無士兵就唔好學人打仗啦,呢樣野就睇到佢個人既野心...又要驚老曹,又成日挑釁老曹,仲有仲有,成日滿口仁義話唔可以搶同族既地,最後咪又係搶左,以劉墇為例,人地塊地會唔會打輸左比老曹關佢得事咩,又要理埋一份,最後仲好似渣正牌搶人野塊地咁,真係頂佢唔順=.= -------------------- 煮豆持作羹，漉菽以為汁。萁在釜下燃，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急?
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| 龍驤將軍 |
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葉公好龍 發表數： 3,097 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-13-2007 活躍：11 聲望：726 |
沒人罵你，只是提醒一下你
讀史要以中性不偏不倚的角度評論，不能偏幫某一方 閣下對蜀吳的反感應該是源于羅貫中在《三國演義》裏撐蜀吳反魏的寫作手法 正史上沒說誰是好人壞人，總之成王敗寇 |
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：23 聲望：2218 |
板務事項
1. 再次提醒樓主發表文章 ,尢其是討論類別時請不要中英夾雜 . 2. 儘量避免使用口語 ,同音字 ,以免有礙他人閱讀 ,hksan 有為數眾多的海外板友 ,包括內地的台灣的 ,他們不一定看的明白你的廣東話口語 3. 如果想討論歷史或對歷史人物有評價感想請移步的敦煌城 . 而非鄴城 . ----- 回應題目 4. 既然題目為三國評價 ,希望樓主能先對三國有一個全面而概括的認識 ,否則評價時只會有所偏頗 . 就以上所見 ,樓主對三國的認識只局限於遊戲及三國演義 .建議先閱讀三國志 ,充實知識 . 眾所周知 ,演義並非正史 ,當中虛構的成份不少 ,以此來論三國人物 ,未免有對古人不公的地方. 5. 只以演義來討論 ,本來也沒問題 . 但就算退一步 ,以演義的角度來看 ,樓主明顯也對演義並不熟悉 ,當中有所謂腦補的成份存在 . a. 司馬仲達非一次敗給孔明 ,上方谷被困 ,進攻蜀受阻等等 . b. 用國寶換士兵的不是孫堅 . c. 曹魏的君主 ,直至曹芳才出現你口中所謂大權旁落的情況 ,並非只有曹操曹丕兩位有權在手 . 例子還有 ,不慢慢逐個列舉了 ,沒記錯的話三國演義我十年前看的 ,現在隨隨便便也找出你幾個重大的錯處 ,只可說你對演義實在了解有限 . 希望樓主先充實知識 ,不要動不動就用"條友無腦" ,"呢件廢物" ,"番去收檔" 來評價古人 ,並腦補出自己指控的根據 ,而遑論什麼說自己看完了三國演義 ,實在貽笑大方 . 6. hksan 歡迎討論歷史 ,評價 ,及發出感想 ,惟希望各位討論時亦對古人保有基本的專重 . 而更重要的一點 ,討論建基於事實 ,建基於知識 ,只憑腦補及沒證據指控的感想難以取得有價值的討論 ,也只會使討論流於空範 . 過量腦補 ,用字說話態度又不好 ,說穿了 ,只會為人所笑 ,貽笑大方罷了 . ------- 以上的不止是對樓主說 ,希望參與討論的各位可以注意一下 .  歡迎繼續發表 ,繼續討論呀 . 本篇文章已被 Caesar 於 Mar 18 2012, 08:07 編輯過 -------------------- |
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| neveryield |
發表於： Mar 18 2012, 07:59
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一品官 發表數： 2,057 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-30-2010 活躍：12 聲望：529 |
免 -------------------- 世間之事，惟鬥爭已。
既便你達成了那最高尚的目的，亦無法彌補因为你採用了最卑劣的手段所帶来的恶劣影響。 一碗醇酒拈手來，坐看洪流不復來 經年不見花已殘，舊日芳人何處尋 開醰陳酒香四溢，醉臥山河愁不還 倒酒為河，夾肉為林，有此佳肴，何以為憂？ 眾人皆醒，唯我猶夢中，不知年日，問長城依舊？ 一竹獨行，十木皆枯，百里無塵，千秋不還。 日月更年，星晨生息，西海東來，南松北往。 還看舊地，天移地去，綠葉無蹤，礫石為孤。 蒼蒼茫茫，滴水沉泥，青草既出，逝會歸回？ 大雪連綿千幾里，孤房門角一窗櫺， 老湖中間一條狗，獨坐冰樹望烏雲。 杯中良酒回回香，甘甜酒辣酸辛苦， 佳陳何止千百變，喜愁哀樂豈無嚐？ |
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| Caesar |
發表於： Mar 18 2012, 08:07
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：23 聲望：2218 |
手密之誤 -------------------- |
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| 參謀ABC |
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
魏國廚、低級黑、兼腦補帝，中意作故仔請去譙城，謝謝
 本篇文章已被 參謀ABC 於 Mar 18 2012, 08:14 編輯過 |
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| bluepen |
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 ARES 發表數： 74 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-05-2009 活躍：1 聲望：47 |
有人問樓主你果個三國既版本係咪你自己寫嫁?
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| 司馬小西 |
發表於： Mar 18 2012, 08:40
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司馬丞相 發表數： 188 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-17-2012 活躍：1 聲望：7 |
比你地發現左TIM...依個提議係我D朋友逼我打
因為佢地唔想開AC,主要係佢地屋企唔比佢地玩電腦嘛~你地講既野我會同番佢地講架啦~~~  -------------------- 煮豆持作羹，漉菽以為汁。萁在釜下燃，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急?
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| Caesar |
發表於： Mar 18 2012, 09:53
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：23 聲望：2218 |
高級圍觀 -------------------- |
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| 魏孝政 |
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 迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
那位應該是你很好的朋友吧，你為他的話在這裡洋洋打了數百字 不過提及你朋友的論點時，也附帶論証，如此大家才可以討論，歡迎你再來，謝謝。 --------------------  |
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| 悲慘 |
發表於： Mar 18 2012, 15:21
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：6 聲望：629 |
其實適當的腦補可增加讀史書的興趣，再肯去求證就好。 不過灌水參一句：
我沒有行萬里路的看過長江實景，但長江最寬那一段真的有「海景」的氣勢了嗎？印象中遊戲中也是叫「江賊」或者「水賊」，我腦補中的「海賊」是像加勒比海盜的那個JACK，在一望無際的水上面「觀天看風能定位」又神出鬼沒的船主，湖南江西，今天可是內陸地區，是沒有這種舞台吧。
又話說「看故事書」可以從幾方面著手，一個是人物形象，今天玩遊戲，多看人物，好像因為國史多以人物為中心，而演義小說，也是以角色為靈魂；一個是文化，即是生活方式，例如海賊不海賊；一個是故事劇情，即是筆所講的事件；一個是筆法，即是為甚麼這樣寫，比如姜維自殺，起碼古人覺得自殺比起被殺有意義，纔刻意寫下的。四個層面，如果放在一起講，萬一組織得不好，就會太散，東拉西扯，太像閑話，不像「評價」了。 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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