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> 討論:如果趙括沒有打大敗仗,會有此記載嗎?
Leaf
發表於: Jun 2 2011, 13:11  
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請開金口
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「趙括自少時學兵法,言兵事,以天下莫能當。嘗與其父奢言兵事,奢不能難,然不謂善。括母問奢其故,奢曰:『兵,死地也,而括易言之。使趙不將括即已,若必將之,破趙軍者必括也。』」

這段簡直將在趙括家錄音錄影一樣


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QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日,某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日,某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益?
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洛川隱士
發表於: Jun 3 2011, 08:21  評價+1
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隱士
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想也知道,史家並非現代記者,也可能正如你所言,因為兵敗後,才被拿來說閒話,是否真有此事,就不得知了。

但長平戰敗主因,還是因陣前撤將,並無法說明趙括真無才學。
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悲慘
發表於: Jun 3 2011, 09:02  評價+6
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五品官
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背書:

司馬遷寫史記的材料,來源主要有

甲--有書可抄
一:有部份恐是由父親寫的。
二:太史令有國家圖書館的使用權。
三:看圖,古時圖書或是並舉的,例如看張良的圖說他像女人

乙--有人可問
四:在京師向經學大師……好像例如董仲舒孔安國等求問
五:少年遊歷時訪問鄉民
六:求見當代未死的偉人

丙--有地可訪
七:少年親身探訪歷史遺跡
八:長大後因公務而外勤,如出兵西南夷,隨武帝祭天地等

史記中多處,著如刺殺秦王時,項羽被困時等等,都會用小說家的筆法寫,很可能是他自己創作的,但這些創作應該都「想當然耳」才有的。

不過就太史公取材,如果趙氏有家丁,便可以流傳下來。而這是大事,離長平也是百年左右,應該未至於無人知道,訪問鄉民而得知應非不可能的。



以前看書說趙括也有將才,問題是廉頗用守勢,令到戰局僵持不下,趙括是授命改用攻勢才任主帥的,所以趙括兵敗是廉頗種的因,趙王求的果,約指誰衝出去,誰都會輸,所以他是個悲劇(茶)。

看史記,好像是張大可注本,說秦國在長平之戰其實損失慘重,這恐是極罕見的一場戰役,秦王會親身出陣激勵士氣,說明秦國極重視此役。戰事僵持達數月之久,幾乎拖垮了秦國的經濟,廉頗的守勢不能說錯誤。

很多人說長平一役注定秦滅六國,但秦戰勝長平之後,乘勝圍邯鄲,被信陵君帶兵嚇走,事後不敢侵犯趙國,改攻魏國,信陵君回魏國後,秦軍不復東進。可見秦國當時真的很窮。所以說廉頗守得很凶狠,趙括也攻得很凶狠,雖然帳面上他們都吃了敗仗。

本篇文章已被 悲慘 於 Jun 3 2011, 09:10 編輯過


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  或者這樣說,人不可能要自己每句都是有價值的言論,只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著,能夠發掘些大家可能會有興趣的想法,其實夠好罷。

  大家人一個,何苦呢又?
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魏孝政
發表於: Jun 6 2011, 06:57  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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對於當時的古中國來說,人口特別是壯男極有重要。

趙括是敗軍之將,如悲慘所說,陣前易將(而且方針也是一百八十度的改變)才是關鍵,要知道其實打了這麼久的持久戰,秦軍的士氣自然不用說,可是趙軍也兵疲。

秦軍的駐紮的確是破獲趙國的經濟,無疑的趙王一定是想盡快的把秦軍趕走。說廉頗的持久軍,久攻不下思鄉日深,而已還要老遠的運糧草,秦軍的壓力其實比趙軍更大,再守下去秦軍是很有可能被逼西歸的。可是趙王等不了,不知史書有沒有資料,趙王有沒有受到大臣公族的影響,也可能是趙王怕損了自己的君威有人會從中倒亂,加上將領長期擁兵在外,讓趙王的內心十分不安,導致了出現這樣一個決定。

打敗趙軍後,秦軍也很辛苦,短期內的確秦軍無法捲土重來,可是損失了大量有作戰經驗的壯男的趙國,其長期損失在後面就出現了。在秦國國力回復後,趙國仍未回復,壯男的損失不但是作戰士兵的損失,而且還破壞了經濟(沒有了勞動力),長生率,人口跟不上,國土荒廢。作為長期而來在第一線對抗秦國的國家,這樣的打擊無疑嚴重的損害了其國家的根本,導致一旦戰事再起,趙國沒有了打持久戰的本錢。


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