大家都冷靜一點, 還有，不要將這個帖子移走...否則我會發怒的
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大家都冷靜一點, 還有，不要將這個帖子移走...否則我會發怒的| 徐元直 |
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 攤抖首領  發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176  |
你要知道，這個世界上永遠都會一些只顧自己感受、發洩自身不滿，而從來不肯站在他人角度考慮並提供建設性幫助的人，具體到最近的四國事件上，我不怕直接點名仲達還有參謀，或許還包括其他一些我沒有馬上想起來的人，你要是太過在意他們的態度，就將永遠一事無成。這些人喜歡在M群或者在版上進行各種各樣的冷朝熱諷，卻就是不肯積極參與開發或者設定諮詢，就是不肯直接心平氣和的提出建設性意見，因為諷刺批評從來都是最容易的，是最不用負責的，而真正做事解決事情，才是困難的，他們很清楚這一點，也最喜歡利用這一點。在這裡大家其實都是平等的，沒有人給了錢購買娛樂，也沒有人收了錢為了生計而工作，遊戲開發是興趣，參與也是興趣，這不是拿出一個爛遊戲而不需要完善的藉口，但有些人卻偏偏認為開發人員務必保證他們馬上玩到令其滿意的遊戲，不然就是開發人員的錯，就值得去抗議啊發洩啊，而不是幫自己能幫的，做自己能做的，對改善遊戲更有建設性的事情----這就是典型的沒擺正自己的位置，自以為是大爺，不知道自己在幹甚麼，別人又在幹甚麼。 當耒戈氏你負氣刪檔的時候，我能理解你的火氣，但你該次的行為同樣讓你成為了那種只顧自己感受而沒有站在他人---包括無辜的玩家和其他開發人員---角度考慮的人，所以昨天我在MSN上直接把你罵得狗血淋頭(但不像某些人喜歡在背後搞小動作抗議啊，風言風語啊，我最討厭那種事情)。而今天見到你能承認自己前些天的行為過火，轉而正面直接地把自己的不滿表達出來，我認為這是一個很好的轉變，在這方面我絕對支持你。我不敢代表別人，但我想其他真正做實事、知道做好實事有多困難的開發人員們，也應該會同情你。之前我在MSN上也說過，但我想再次重點重申一下，那就是永遠不要只看到那些冷言冷語的人，永遠不要忘記那些跟你站在同一邊的人，不要讓前者得意，不要讓後者失望。 本篇文章已被 徐元直 於 Jun 23 2011, 04:51 編輯過 -------------------- ......
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| 王聰明 |
發表於： Jun 23 2011, 05:02
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四品官 發表數： 1,297 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：39 聲望：116 |
投票被刪了，果然刪除東西是最簡單的事。
-------------------- RIP
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
版管打算集中在同一帖討論，很難理解？ -------------------- ......
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| 當時 |
發表於： Jun 23 2011, 06:31
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八品官 發表數： 288 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-19-2006 活躍：2 聲望：50 |
建議這帖每區置頂，讓該看到的人都看到，也起警醒作用。 |
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| 茶水小妹蘋兒 |
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
一星期沒登入的我大致回一下吧： 1.我跟戈不熟，我也沒有參與搞四國了，所以我只在M群說(算叫嚷吧XD)，我沒有在MSN當面去跟他說的那個位置。 2.你有去直接和戈表達態度和應當有的做法真的太好了。 3.雖然會覺得四國被刪掉不好，不過我想到點什麼建議就會來寫上論壇。 4.怎都好，有道歉我覺得是正面的..。(<=但是我有點擔心之後玩家跟GM又會有衝突) 5.我承認我跟參謀都比較懶了，不過我想參謀不致於利用別人去達到自己想玩什麼的目的吧，我也不覺得他不知道寫程式是幹什麼，四國開頭他也有寫過東西吧。至少平日玩aoc的castle blood，他是一個很既會玩遊戲又會給遊戲寫小程式幫助遊玩的人。至於我，沒有玩四國了，不會是想利用XD。 6.雖然我自己有時都很激氣，不過如果寫程式的人socialize一點，玩家也多考慮一點寫程式的人的感受(這點是元直提醒我)，那應該會好一點。 雖然沒必要再說刪檔的事，不過上文有提到我家參謀了，所以我應該回一下的(喂)大概是這樣。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Jun 23 2011, 08:18 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 王聰明 |
發表於： Jun 23 2011, 08:43
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四品官 發表數： 1,297 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：39 聲望：116 |
投票簡單明快，不打算自己開文章的話就不要搬人文章，搬了也不通知，難怪刪四國刪得那麼爽快。 -------------------- RIP
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
幾天觀察下來 ,你火氣真的很大 . 另外就是當時的積怨也很深 -------------------- |
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| 徐元直 |
發表於： Jun 23 2011, 18:51
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
關於這個多說幾句吧。對參謀我並不陌生，我指的也不是他有陰謀想利用誰甚麼的，而是說他們表達不滿乃至發洩情緒的方法不對，太過自我中心，沒有站在別人以及全局的立場考慮，所以做出來的事情都是最容易的言語攻擊，乃至搞小動作抗議等等，只顧自己發洩內心不滿，而不提供有實質建設性的幫助，哪怕只是一點建設性意見都好----尤其是參謀還名列GM名單，這事就顯得更不恰當了。這並不是懶，因為純粹懶的話，甚麼都不做就最好了，也沒人逼你做，他們是想提出一些東西，卻選擇了很爛的表達方式(哪怕是以玩家身分來說)。 -------------------- ......
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| 魏孝政 |
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 迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間 發表數： 3,158 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：685 |
玩家表達的方法的確是不客氣，不客氣乃至可以說有人身攻擊的成份來形容。
但對方確實仍沒有挑戰到板規的底線，還沒到明目張膽有讓人封帳的舉動。可是你選擇的回應的確又是一個跟隨他們的幼稚反擊手法，來個砍DATA，那天我真的O嘴了。 我純粹是一個舊四國玩家的過來人身份來說吧，當年我也罵過GM。 話說當年盧江討伐戰，或許是GM太小看玩家的能力了，盧江的陸康軍設定得不算太怎的。一路的過關斬將，玩家們快要兵臨城下，GM們大約覺得有問題了，突然把袁術軍數人設進城內。結果玩家士氣大趺，沒打進去。那時候有個像那在M群的東西，我和其他玩家在那裡是直接罵人了。 隔天怎樣，被狼警告了囉。可是不會聽說有砍DATA(砍關事的玩家我都覺得算了，全部人一齊砍就真是沒見過)。 仲達說的官商勾結我100份之200認為是不當的人身攻擊，我直接扣分了，可是對於他說的相重標準是有點根據。一方面我們反對沒有PM規勸就直接封人，可是另一方面在HKSAN在四國也好封人/刪DATA就是如此直接沒有任何規勸。 簡單說，將心比己。一方面你應該玩家將心比己為你設想，也希望你也能將心比己為玩家設想，你這種行為，一樣都是自私的。 最後，我想這事大家該說的也說得差不多了。我個人在這裡再給戈三個紅箭，是我自己最近在此事上對他的個人處罰，我知道有人還是要說追究責任要有處罰，如果你覺得我三個紅箭還不夠你們可以自己再加(或者認為元直等其他管理員要處罰一下什麼的，請直接反應)。 不過這事也該結束了。戈已經道歉了，已經在開始反思，下台階大家也有了。一個巴掌拍不響，對方伸出友善之手，也就希望各位也反思一下，伸出友善之手。 否則繼續下去，四國只會繼續停滯不前，雖然現在我不玩四國了，可是我最低限制希望當四國有一天要關門時，是完全的結束。而不是大家繼續吵到把四國關了玩家走光了而結束。 --------------------  |
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| 王聰明 |
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四品官 發表數： 1,297 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：39 聲望：116 |
腦羞砍資料。 回來之後先小小的道歉，然後還是提倡砍資料。 我怎麼覺得好像有點被當猴子耍的感覺？ 算了，投鼠忌器，不說了。 -------------------- RIP
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| 耒戈氏 |
發表於： Jun 24 2011, 06:17
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反潮流才是王道！！ 發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：21 聲望：1540 |
GM方面我剛改了，連我自己的名也刪了，GM我實在幹不起，躲在家中寫CODE好了
暫時只留了元直、鮑及冷(可見四國人手有多不足...)，四國裏面那個下次更新時才一併改。呂已經說不做的了。 |
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| 吳超 |
發表於： Jun 24 2011, 09:28
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 四品官 發表數： 1,100 所屬群組： 一般 註冊日期： 11-16-2009 活躍：11 聲望：117 |
算啦,畢竟戈也是最大功勞的一個。
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