四國的一些去向, 一些非常重要的諮詢，不看者後果自負

玩家資料初步調整如下：

1. 國貢一律x0.4
2. 由於國貢下降，所有官職會取消(懶得再找最高的合適官職了，有需要時勞煩軍師可以設一下吧(逃)，況且新系統官職不再影響最大士兵數)
3. 基本(最大)士兵數上限訂為 = 2000 + (成長類型加兵機率 + 1.5%(流浪型) + 5%升級時較多加士兵的buffer)) x 累等 x 每次升級加士兵數(若有增加的話)，超過5000者變5000
4. 手上士兵數：如果高於新的最大士兵數(包括新士兵系統中的國貢上限)，多出的兵歸還城池

如沒異議，將於下一次更新(如沒意外是數天至一星期後)時執行


現在我打算：

1. 暫時關閉四國。
先把這個帖的內容實現好，避免直接發在現在情況凌亂的四國上，引發更多的衝突。這大約要兩個星期。

2. (重開四國後，)刪掉玩家資料。
我知道這樣很多人會想罵，那聽我說。由於原來的正式版有不少的漏洞，導致部分玩家嚴重超出一般應有的水平，包括基本士兵數(由義勇軍流浪型改裝造成)，國貢(內政加國貢太多造成)，以致等級(義勇軍能力過強造成)，加上沒法得知玩家的能力是由於長期練功還是上面的漏洞造成，因此我建議刪掉玩家資料再來。

所以，現在的四國，我不能夠寫包單資料能否繼續(如果元直打算回朔的話)。

請大家發表一些意見，不過好聲好氣一點，謝謝。

本篇文章已被 耒戈氏 於 Jun 26 2011, 03:03 編輯過

確實，義勇軍的強令不少有20000，令遊戲不平衡，而刪除玩家資料又會令很多的努力化為流水，但為了平衡遊戲，就必需這樣做，所以刪除遊戲都有好處，但因不少玩家太強，所以只好贊成耒戈氏的方案。

寫作諮詢，念作ㄉㄨˊ ㄉㄨㄢˋ。

設一個你認為「合理而又應有的水平」，把超過該界線的人修正至上限，不刪去玩家資料。

只要遊戲長期運作，像舊日的四國，還是會有一群玩家比另一群玩家強大數百倍，你覺得有些人強到他人都比不上，就算你今次刪了，除非月月刪，不然現象還繼續會如此，你在系統上把上限定得低一點才是解決方案，你用政治手法不斷刪不明智呀……

為何我不把超過界線的修一修，是因為

1. 有些人利用了漏洞提升了自己的能力，唯沒超過上限，那怎麼辦？我在後台看過資料，確實有這個情況

2. 上限要怎定？無論什麼上限，也會有人反對。況且，定上限這事情並不容易，比如基本士兵，等級高者基本士兵也高，這些是要考慮的因素。然而，我不想花時間在這些事情上。

3. 月月刪，其實早在我開始寫四國的時候，就已經有提及過玩家資料章章清，而我自己也贊成的，不過那時反對聲音很大，所以沒實行。況且，這個問題其實不是由我負責的。

另外，據悉，新四國系統設計時已經避免拉開新玩家及老玩家的距離，所以「你覺得有些人強到他人都比不上」的情況，自少設計上是避免了的。當然，實際運行時是怎樣，現在沒人可以答到你的。

可以搞個記名投票，兩個方案：

1.實現平衡性大改後刪檔重來。

2.不刪檔，但某些數值重設，重設幅度由GM酌情決定。比如基本士兵數，大改之後應該會按照國貢來算，每個人都會被重設，這就不成問題；國貢打五折(甚至四折，三折)，五折之後依然多過1000的也統一回到1000上限(如果最終設定1000是上限的話)；等級也許可以不動，反正有重生，等級跟實力的關係並非線性增長，累等對遊戲平衡性的影響很有限。這些數值重設在技術上實現應該都不難。

我個人比較傾向於2。

我認為這遊戲最大的不平衡就是最大兵數，如果按國貢計就無了這問題就不用刪檔了，所以贊成第2。

本篇文章已被 fren24200 於 Jun 23 2011, 05:38 編輯過

就基本士兵數來說，主要問題是流浪型遺留下來有很部分人的兵數高出很多，而新的士兵系統沒理解錯的話，那個數仍然會使用的，只是基於國貢的最大士兵會加在這個數之上。而那個數也會隨升級而增加，所以那個基本士兵數還是要大修的。

國貢方面，我估計很多國貢很高的玩家其實經常點內政，國戰又沒有怎樣發生過，所以我假設現在的國貢很高的玩家，也受的加國貢過多的影響，整體減半是沒問題的，而國貢較低者影響較小。再設上限的話，由於國貢本身沒有硬上限，這點可以商討。

等級方面，有轉生沒錯，累等對遊戲平衡性的影響也近乎零(我實在沒想到累等在那裡使用過，基本上那數是放著看的)，反而比較擔心的是，他日有人看累等排名時還見到一群人等級很高的時候，會投訴什麼的。況且，等級其實算是能力上的表現，改動等級意味著能力也要改，而且等級(不是累等)壓制的效果其實不小，這又是要酌著的地方。

另外一提的是，我手上有一個6月18日晚的資料備份，可以以那個為基礎再修改的。

本篇文章已被 耒戈氏 於 Jun 23 2011, 06:33 編輯過

我的意見是：

如果你覺得某少數玩家用流浪義勇軍把自己的兵力推高很多的，那可以把他們不合理的兵力移走，至於不合理的介線由設計數據的你獨裁決定。如果你說怕人不滿，為甚麼多刪一些兵會不滿，全刪便不會不滿？

如果你覺得有玩家用bug（我勉強如此定性）但未至於到明顯可見的程度，又且不提既然不影響那麼為甚麼要洗，那麼最大限度我覺得亦只是把全部人的兵力上限重設即可，為甚麼要把沒有bug的那部份即國貢和四圍還有氣力都清零？

水已經說過比較通於人性而阻力較少的方法，就是把已經洗到超高的兵力，我假定他比正常人高了五六倍，那麼把所有兵力除十，然後不足某數字（例如二千兵（現時二萬兵））則修正到那數字，把那個巨大的差距用通脹來減輕。

四國類近育成遊戲，性質跟travian的戰略遊戲不同，或者跟大屠殺之類不同，travian一次才按兩分鐘，四國如元直語「閃到我盲」而連續五六小時根本不是同一回事，大屠殺一場才數小時，四國是連續數周以至數月的遊戲，二者都有不同的配合才可以鼓勵玩家不斷重練，但現時的四國我見不應如此。

這個是你理解錯了吧？還是我理解錯了？

原來的「基本士兵數」應該是整個要取消的。

我之前以為國貢本身上限1000，後來再看發現沒有硬上限，只是對加士兵上限的有效值不超過1000，所以可以收回超過1000的只當1000這一條。但打折必須是全體打折，而不是專挑高國貢者來減，不然公平性很成問題，而且那也就不叫平衡了，只能叫平均。至於打五折還是三折還是甚麼，個人認為應該根據新內政制度的回報來定，如果新的回報是舊制度的50%就打五折，是舊制度的30%就打三折，如此類推。

現在動等級恐怕投訴只會更多。而且有人投訴甚麼的，我覺得不是你需要擔心的事情(何況新人投訴舊人等級太高是個很滑稽的事)，coding是你的長處，其他方面比如制度和平衡設定，有很多開發人員都能分擔，你應該發揮自己的長處，而不是把一切責任都攬上身，由其是當你覺得搞平衡滿足不了所有人，被人發洩各種不滿會很難受的話，你完全可以放手這一部分的。還有就是，不要總想著追求絕對的公平，因為那是不大可能完成的任務，強行要改，一些人覺得公平的方案必然會有另一些人覺得不公平。比較現實的目標是，能讓大部分人都玩得比較開心就好，而不動等級應該是最簡單的，達成後一個目標的辦法，因為在一轉之後基本就沒有影響。

這個應該不用了，因為這幾天又有了各種練級。

本篇文章已被 徐元直 於 Jun 23 2011, 08:09 編輯過

雖然我沒有在動(炸)，不過傾向2

雖然我很少發言，但四國從一開始到現在，我都是有在注意的，四國是我覺得很有潛力可以開發很好的遊戲，許多人對這個遊戲的付出都是有目共睹的，希望這個遊戲可以越來越好
好了廢話說多了XD"


我個人傾向"2"

這個是你理解錯了吧？還是我理解錯了？

原來的「基本士兵數」應該是整個要取消的。

剛問了鮑，我的理解是沒錯的，所以基本士兵(或是，最大士兵)的問題是要處理的。

本篇文章已被 耒戈氏 於 Jun 23 2011, 13:58 編輯過

沒人要開投票文章嗎？我想知道七十多人的意向。

是四十三人.

看了一下新的設定，最多只是三千人的差別而已，類似國貢，把現有的打個N折，最高不超過三千就好了。

前面說了，可以在此記名投票，意向如何說出來就是，又不是隱私。

開投票主題，誰知道有沒有非玩家或馬甲來摻水。

要我好好說那就試著好好說。

不贊成砍資料

遊戲已經經過多次測試，甚至測試前某人也自認四國已經完成，天書編譯時加兵加氣那三成也一定有過他的法眼，所以我認為加兵加氣這事不是BUG，倒像是以前四國的固定合成配方演變到隨機配方這種情況，隨機配方時代的GM也沒有大筆一揮把舊時期合成兵給抹消的魯莽舉動，也沒有因舊時期合成兵因為有固定制作的方便就嚷嚷說要砍遊戲。

這從開始到現在根本就是人禍，由於人的設定不周全再加上獨斷自為牽拖到其他玩家。
我建議現在比照以前四國死國時期的機制，GM每日作備份，或是管制一下刪除遊戲的這種權力，不要讓一人自把自為。

兵力數量多以前四國也不過是把設定改動，十萬變一萬，一萬變一千，而且也不是一日變天，也沒提過砍帳。

上次某個人在徵兵民心問題和我針鋒相對時說啥四國是大家共同回憶(ry

果然還是回憶最美。

國貢我不覺得有問題
畢竟新系統的國貢，也只有到某一個值還有作用
況且當初也是玩家反應國貢升太慢才增加效果的，現在才要修回來實在有點亂來

兵力和氣力就簡單了啊
沒記錯的話除了萬能型之外，不論是單升還是雙升的成長類型，加兵氣的機率都一樣(狂加兵氣的王佐已經歷史，現在王佐是智統型)
累等*機率*15+基本值=正常升到該級該有的兵力上限
累等*機率*10+基本值=正常升到該級該有的氣力

現有上限-正常上限=事件和改裝送的
然後再依照那多出來的部份去下修不就好了= =
況且老鮑構思中的新系統，連個人兵力上限都有五千上限了，太多的一刀砍到上限不就好了

本篇文章已被 丫全 於 Jun 24 2011, 06:06 編輯過

首先，開發進度較我預期快，士兵系統大部分已完成，國戰時的國貢修改也完成了，可能一星期後就能推出修改。

關四國，似乎完全沒任何意見，本來打算兩天後就先關掉，不過由於開發得快，可能關得來我已經寫好新功能了...

資料方面，基本上不想刪資料是預計之內，要怎樣整好現在的資料要找鮑商討。

p.s. 我心中一直就不想寫四國不想寫四國，但今天我又花了四小時在四國上，這是......？