粵嚴令媒體 推普限制粵方言
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粵嚴令媒體 推普限制粵方言| 龍驤將軍 |
發表於： Dec 20 2011, 13:06
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葉公好龍  發表數： 3,097 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-13-2007 活躍：11 聲望：726  |
義海豪情的九姑娘，好像是
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| 懶蛇 |
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：43 聲望：1908 |
在學校/公司中 我們一定要學煲冬瓜 不然就沒書讀/沒工開 這裏是廣州人的地方 爲什麽他們不學廣州話 這樣叫公平嗎 如果××真的有本心 爲何他們會容許這麽多不公平的事 這許多的河蟹發生 --------------------  |
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| 茶水小妹蘋兒 |
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：490 |
係,有時係"缺乏呢個意識",香港枯燥既城市生活pacing問題,而唔係政府主動做左d乜令到個方言消失左.我阿媽都識講客家話,但佢唔會主動教我,要問佢佢先會同我講"柯哦鰓"係訓覺.感覺到佢既態度會覺得個方言,係唔實用既野,係唔上得枱面既野,係d唔太正經既野,覺得個仔唔需要學. 同另一個前老細講野果陣都feel到係咁. 佢會好強調自己有幾想去睇歌劇,但係提及佢講既方言會感到一種莫名的無意識(因為唔係好強,唔會去到老豆同你講話"屋企好窮"果個feel)自卑與自蔑感,自己劃左框框俾自己. 其實完全唔駛咁的. 一同台灣人比就覺得好唔同.(唔去比較"想像中的外國了") 但係對於香港人,至少某一種或某一代香港人,呢種生活上既雅趣/自我認同/自信既表現,喺總體上平均鑑賞水平偏低,自我設限,如梁文道所講興趣係訓覺,我真係毫無辦法. -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 懶蛇 |
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：43 聲望：1908 |
所以對我嚟講，中央好多嘅政策同做法，我都可以認同，但對方言嘅政策，最多勉強可以理解，但係唔可以諒解。 以後如果有下一代，我都希望可以係屋企講方言，雖然學官話以外嘅方言好難，但寧棄祖宗田，莫棄祖宗言，方言係漢語一大特色，係有文化有水準嘅表現，有必要保存下去。 如果有人教我我都好想學增城話。  本篇文章已被 懶蛇 於 Dec 21 2011, 05:36 編輯過 -------------------- |
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| 茶水小妹蘋兒 |
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：490 |
具體黎講，其實母語對建構概念好重要，而官方語言是要大家都能聽懂的，所以很多時候在深度上做不到方言那種程度，又或者沒有方言那麼活。所以會說方言，對下一代來說有時是一種先天優勢和文化培育(當然自小就被屋企人迫講英文，大大個時兩文三語無樣講得正的亦有)。時下好稱年青人思維貧困、言詞乏味(沒有趣味)，其實除了因為大眾的語言運用水平低外，與方言使用被淡化也不無關係，可能是互為因果。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Dec 21 2011, 09:33 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 懶蛇 |
發表於： Dec 21 2011, 19:13
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：43 聲望：1908 |
官話之所以係普通話，在於佢易學，所以我覺得細路仔應該喺屋企先學方言，入學/出社會先學白話/普通話。如果反方向學，必定難上百倍。 你講得無錯，官話/普通話太大路，無方言咁靈活地道，好似水銀瀉地咁同當地文化相輔相承。 無左廣州話嘅廣州就唔係廣州，無左上海話嘅上海就唔係上海，只係兩個流水作業工廠倒模出嚟嘅複製都市，無心無靈魂，呢D係以北方官話為母語嘅人永遠唔會明白嘅嘢。 -------------------- |
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| 徐元直 |
發表於： Dec 21 2011, 21:37
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4177 |
你的意思是口語、俗語比純書面語更具有生活文化氣息，還是說廣東話比普通話更具有這種先天優勢？ 如果是前者，確實更能體現獨特的地方文化，因為那本身就是地方文化的產物，但我不覺得這和思維貧困、語言乏味有關——以香港而言，時下青年的常見問題並不在於他們對口語認識太少，太習慣用書面語，而是相反吧？至少在我讀中學的時候是這樣的。 如果是後者，你會否認為北京長大的青年——當其他條件等同——會比香港青年思維貧困、語言乏味，因為北京話遠比廣東話更接近普通話？ 本篇文章已被 徐元直 於 Dec 21 2011, 22:14 編輯過 -------------------- ......
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| 茶水小妹蘋兒 |
發表於： Dec 22 2011, 00:47
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：490 |
因為我沒有接觸北京人，所以不知道他們是怎樣的。而廣東話方面，就我自己觀察，如果廣東話能說得非常流暢，頭腦一般也比較通達。 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4177 |
同意，但這適用於所有語言吧，包括普通話、英語等。我的意思是，任何人都有其母語，母語對建構概念也確實很重要，比如說以英語為母語跟與以其他語言為母語的人，在一些認知習慣方面會有顯著不同(但不是高下之分)，這是已經有研究證明的了。然而我並不認為一個人母語越接近官方用語或者越具有通用性/非地域性，該人的思維就越是傾向於貧乏，我想不到可能支持這一點的任何理由。若是一個人的母語與你的母語不同，倒是有可能使你們更難產生共鳴，但這是溝通障礙，與思維和語言的貧乏還是有所區別的。 我眼中的那些思維非常通達的人，我不知道他們是否都會流暢地說另一種方言(至少有一些應該不會)，但幾乎所有這些人都能用一種較為通用的語言，或者是普通話，或者是英語，清晰而生動地表達自己的思想，他們的講話或文章甚至可以完全地書面語化，卻不會讓人覺得枯燥平淡或者沒有感情，因為高層次的道理和智慧，其關鍵不在於對方言或者俗語的運用。而且一個思維通達的人，往往具有視野開闊的特質，其思想是在與其他各種不同的思想得到充分交流，或是兼容，或是交鋒之後，才得以成熟，所以這些思維非常通達的人，往往需要流暢地運用至少一種較為通用的語言，另一方面，能否流暢地運用其成長地的傳統方言，卻不見得是使人思維通達的輔助條件。 當然，我本身對精神食糧的口味偏重於哲學、理科化，而那些純文學、通俗文學、戲劇、藝術方面的精華，是完全可能----雖不是必然----受限於個別地域文化、語言或者方言的。即使如此，我也不認為更通用的語言在這方面會比地域性的語言更缺少藝術性，這只是多樣性和要表達甚麼主題的問題，比如說用上海話難以表達廣東文化，反之亦然，不是方言之間有高下之別(通用語本身也是從方言演變而來，不是憑空而降的----某些被殖民國家除外)。 -------------------- ......
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| 阿暪 |
發表於： Jan 9 2012, 14:18
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
似乎說粵語的人比說其他方言的人對於有關自己方言的事情更敏感?
是因為說粵語的人比較多? 或者因為廣東省距離北京較遠? 還是因為我們是香港人所以本地傳媒較多報導相關消息... -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 懶蛇 |
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：43 聲望：1908 |
我覺得有幾個原因：
一：廣東地區向來是廣州一城獨大，廣州話是粵語系的龍頭不可置疑。 二：廣州在近代的地位舉足輕重，廣州話的地位也十分重要，這讓說廣州話的廣州人自我感覺十分良好。 三：香港在近代的地位舉足輕重，六七十年代後通用於香港的廣州話的地位也十分重要，這讓說廣州話的香港人自我感覺十分良好。 四：中央為了統戰需要，不得不特別重視廣州話(同樣的還有閩南話)。 五：香港社會相對自由，資訊比內地流通，外地人移居香港甚難，廣州話在香港的地位根深蒂故，不可動搖。 六：內地政府一些推普政策，令廣州話相對邊緣化、市井化，造成廣州話難登大雅之堂的錯覺，這在廣州話流行地區造成極大反彈，引起某些香港人的「救世主意識」。 和廣州話相比： 流通於江南地區的吳方言使用人口更大，但是江南地區太多大城市，古代時蘇州最大，蘇州話也最流行，但太平天國之後蘇州衰落，蘇州、上海、杭州、寧波等方言的地位使用人口差不多，勢力的分散、方言區被切割成兩省分治、發展的過度高速、外地人的大量流入，令吳方言難以和普通話抗衡。 閩方言有台灣這個「後盾」，但是台灣新一代人對方言的意識似乎並不強。客家人的凝聚力非常強，所以客家話也應該能流傳下去。 至於其他方言，我實在不樂觀。 古代沒有大眾傳媒、沒有大量的人口流動、官方辦學較少，所以各地區可以各自「自說自話」，但是現代的教育如工廠倒模一般，就算不嚴令禁用方言，也會讓方言邊緣化、市井化，時間一久便慢慢「陰乾」，就像我在上面說的五十年代在香港流行的其他方言被廣州話「陰乾」一樣。 這，會是漢族的最大損失。 -------------------- |
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