其實梁振英是否真的如同其反對者說得那麼恐怖?
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其實梁振英是否真的如同其反對者說得那麼恐怖?| Leaf |
發表於： Mar 23 2012, 12:40
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 請開金口  發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428  |
我發現是3月頭唐唐敗象已呈時傳媒才開始炒作流選;
之前究竟有沒有20%香港人知道特首是要601票才當選和有流選這回事;天曉得。  --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 懶蛇 |
發表於： Mar 23 2012, 14:39
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
其實CY的反對者說他既狼且狠，這樣可能更合中央的脾胃，因為中央絕對不怕駕御CY，而我相信中央最高層的領導人是真心想香港好的，一個既狼且狠的人才有為香港辦實事的能力，一名廢柴就算再聽話也是沒用的。
如果CY的反對者怕他既狼且狠，那就是說他們覺得香港人的能力不足以駕御CY，自認廢柴。  --------------------  |
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| 悲慘 |
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 五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
今天在FB裡能看出，「網民群眾」反對ＣＹ的呼聲真的不低，我覺得不是如懶蛇所說的幾句跳皮話可以解釋的，新聞和讚好的數量，比起一年前搶鹽的「風頭」似乎要更猛。當然網上一直有很多不用在乎的鬼話比如高登呀人網呀之類滿佈打手的場地，不過我覺得一般比較冷的ＦＢ也實在熱起來了。
倒ＣＹ的聲音，好像導火線之一二在先前城大網說梁在城大做校董時評分平均分只有１／１０分，其次是成報改了劉銳紹的文章，其次是本來的民調網忽然掛了又激起了一些人。 我很好奇唐梁兩人有如此巨大的反對勢力，如果我沒有「理解錯誤」的話，不論何者上台，不滿者即時能動員幾萬人上街高呼特首下台，如此真的能好好統治香港嗎？ 其中一單：http://hk.news.yahoo.com/%E5%8A%89%E9%8A%B3%E7%B4%B9-%E4%B8%8D%E8%A6%81%E9%80%BC%E6%88%91%E6%8C%BA%E6%A2%81-063613166.html 再一單：http://www.hkej.com/template/blog/php/blog_details.php?blog_posts_id=82847 本篇文章已被 悲慘 於 Mar 23 2012, 15:06 編輯過 附帶圖片 ) -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 耒戈氏 |
發表於： Mar 23 2012, 15:20
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反潮流才是王道！！ 發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：21 聲望：1540 |
說來，報紙竟然改專欄內容，俗一些說，咩事呀
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| 懶蛇 |
發表於： Mar 23 2012, 15:22
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
使唔使做到咁低莊？  -------------------- |
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| 吳超 |
發表於： Mar 24 2012, 08:36
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 四品官 發表數： 1,100 所屬群組： 一般 註冊日期： 11-16-2009 活躍：11 聲望：117 |
點解「被篡改文」日期早過「原文」?
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| Leaf |
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
陳方安生說梁振英是共產黨，理由是不需要證據，因為沒有共產黨員會說自己是共產黨員的。
那麼人們說陳太是英國特務臥底，我想應該是的，因為沒有人會說自己是英國特務臥底的。 顯然易見, 民主派在選前最後關頭, 忽然全面挺唐, 因為他們知道推了無能的唐上台, 大財團可以延續利益 ;民主黨可以更大胆地欺負愚笨弱势的特首和政府. 他們要香港亂中再亂, 打擊中央 所以利益集團無論民主還是建制都想推個廢帝上位 本篇文章已被 Leaf 於 Mar 24 2012, 11:37 編輯過 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 悲慘 |
發表於： Mar 24 2012, 11:47
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五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
因為作者見到被改了所以要求重登原文，所以原文反而較遲。 -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| Leaf |
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
香港人的死穴正是凡事也向負面的極端點去諗，因而無法看到積極的、正面的東西。
梁生不記得9年前的事有什麼問題呢﹖人家指定9年前某一天，你可以記到嗎﹖大家將心比心啦﹗為什麼覺得梁生一定應該記到呢﹖佢係是聖人咩﹖不過佢答到的話你又話佢早有預謀。 擔憂其從政經驗，更是杞人憂天，唐生的15年經驗、曾特首的40年經驗有什麼得著﹖連最基本的從政之人應有的政治智慧都不懂，既浪費了光陰、又臨老搞到身敗名裂，有經驗有什麼用﹖ --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| Leaf |
發表於： Mar 24 2012, 23:43
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
幫手轉貼
Ry 我真係唔明白唐英年隨口講幾句爭取雙普選、幫何生攞回郷證、上任即派$3000...D評論員和何生就話唐生有承擔，CY就冇承擔，因為CY唔肯講。如果唐生真係有承擔，佢在任9年時為何從不提及這些事件，唔好講派遣$3000給老人家，佢在任時連講$300都無！佢當時有權又有勢，點解唔做？到依家好似隻落水狗，權又無，勢也將去時才講雙普選、回郷證、派錢？擺明就係收買人心，根本就唔打算做，而且仲係一個陰謀，唐生依加係諗住自己大機會選唔到，所以才會「大大方方」話要爭取雙普選、 幫何生攞回郷證.... 並且迫CY答，而佢都知CY唔會正面回答，因為依D事係涉及到中央，而且攞回郷證依件事中央根本就唔會答應！其實唐生所講的事根本都做唔到和不會去做，曾特首的長者$2搭車計劃大家都有眼睇，最係個計劃連影都唔見，就係得把口講，但D人就唔質疑唐生依D不現實的承諾，只係有人話唐生現在敢言，肯承擔，而CY就不知所謂，唉~~~~ 其實大家都心知有D事情係現在係做唔到，CY唔講都係唔想給假承諾給大家，到時講咗真係做唔到，傳媒又話CY講大話，你哋D人想佢點？ 係唔係想CY大大聲講我要平反六四，取消工能組別，幫何生攞回郷證，聽到依D答案大家先滿意？但到時候中央紛紛鐘唔會給CY做特首，CY係滿足咗大家的耳朵，但結果特首就由他人做。只要有D政治智慧的人都知該如何做！別人話CY狼，CY真狼假狼我唔知，不過做得特首的人邊個唔狼，你哋自己睇下其他國家的總統，美國總統奧巴馬，你估佢係善男順女，其實只要CY的狼唔係好似曾特首用在利益輸送上，而係用於為市民服務的目的就得啦！你哋要找一個善男順女的人做特首，不單只係香港的不幸，仲係佢本人的不幸，在香港做特首日日要同大財團協調，你找一個林善的人去做特首，到時香港被人食咗都唔知！要面對大財團，做特首的人唔精明、唔識係適當時強硬，你哋話點得。 雖然在星期一的辨論上CY無正面答六四、回郷證的問題，但佢係星期一的論壇上講了得多實際的東西，CY承諾1) 上任後便會立刻修訂特首規條，要求特首要同所有公務員一樣，遵守同一套規則；2) 落實要用實用面積計算樓價；3) 當執法人員在執法上遇到阻撓，政府會全面支持執法人員(林鄭月娥局長及房屋署在僭建執法上，遇到新界人士的阻撓及恐嚇及唐生的不合作態度，但我哋的政府和特首一句說話都沒有出來譴責這些新界人士，出來表態支持林鄭月娥局長的行為，其實令我覺得曾特首真的是不知所謂)，而依D事情係上任後真係可以立刻落實及做到，但對於這3件事情，唐生由始之終都隻字不提，甚至連「地產商」依3隻字都唔敢講。但D傳媒及評論員就隻字不提CY依D實實在在的承諾，又不批評唐生連依D如此實在可立刻推行的政策隻字不提的態度，傳媒的報道實有偏私。看來依家D傳媒人及時事評論員係鐘意一些「華而不實」的說話，多於「實而不華」的承諾。我明白每個人都有自己的選擇，但我希望係大家對CY作出評價之前，自己能親自睇一次個2個特首辨論的整個過程，而唔係透過報紙或視頻的資訊來作出評價，因為這些報導很多都未能反映整過論壇的情況。 最後，如果你睇完我依篇留言，而又認同我的觀點，希望你可以幫手轉發依篇留言，讓更多人睇到。 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 悲慘 |
發表於： Mar 25 2012, 01:46
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五品官 發表數： 750 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-08-2004 活躍：5 聲望：629 |
李敖罵人，曾說過，文字是我的但意思約是他的：「台灣的民主是一場笑話……那民進黨也是一場笑話，他們競選的口號是，因為國民黨太爛了，你選我們就是選擇了希望，最多我們跟他們一樣的爛，但你選我們總沒有損失的。」當然台灣的確如此，而現實上我們很多時也如此，不過選梁因為對手爛，因為另一個太差，所以他很差也沒有關係，這樣的「選」又何來是「選」？
當前反梁的人建議是流選，不是選唐。曾見過一人說，有人指為了穩定所以不要流選，但何不給予香港人多一些時間，去學習接受特首，這才是穩定。流選後還是ＣＹ上場也沒差，不過目前真的任何一人上場動輒有幾萬人上街（而現實上他未有任何動作），真的好嗎？（攤手） -------------------- 或者這樣說，人不可能要自己每句都是有價值的言論，只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著，能夠發掘些大家可能會有興趣的想法，其實夠好罷。
大家人一個，何苦呢又？ |
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| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：60 聲望：4176 |
傳媒有立場是常識，但把一般只是對自家記者稿件的編輯手法用到了不受控的專欄作者身上，成報的編輯不是太蠢，就是受了唐營的收買吧。
============= 如今很多討論都集中在現有候選人之上，我姑且從另一個角度提出一些可供討論的問題： 1. 若普選存在，並且讓所有香港人憑自己喜好設想出一些理想的候選人出來，那麼這些候選人應該有怎樣的背景，怎樣的政策綱領，以及怎樣的執政風格？ 2. 在社會各群體之間有一定衝突的情況下，是否存在一個理想候選人能夠得到八成以上的民意支持？這個候選人會有著怎樣的背景、政策綱領和執政風格？ 3. 若這個高支持率的候選人真的存在並當選，然後毫不動搖地努力實現其政綱承諾(而不是開空頭支票哄騙選民---雖然這點在現實中幾乎無法避免)，你認為他在香港內部和外部的政治大環境之下，會給香港帶來哪些好處和壞處？ 前兩個問題問的是對「大多數」民意的了解，後一個問題問的是對「大多數」民意的評價。 本篇文章已被 徐元直 於 Mar 25 2012, 03:04 編輯過 -------------------- ......
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| one way ticket |
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 五品官 發表數： 775 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-19-2003 活躍：7 聲望：165 |
同感,最搞笑的一點是對粱振英的指控幾乎都是在這一個月憑空出現,為什麼在商台續牌事件上某些人9年前不走出來指責?既然誠信有問題那為什麼當年沒有人指責粱振英在行會擔任職務?甚至粱振英剛剛出來選特首的時候都沒有人出來說過一句有關粱振英是"鷹派"的壞話?都被中聯辦封口了現在為了香港核心價值(?)才冒著生命危險走出來說話嗎? -------------------- |
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| 耒戈氏 |
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反潮流才是王道！！ 發表數： 6,255 所屬群組： 太守 註冊日期： 7-15-2007 活躍：21 聲望：1540 |
梁振英689票
何俊仁76票 唐英年285票 白票約70多票，泛民選委離場 === 我最初還想今次一定最少要兩輪，想不到一輪完成。 白票不算多，似乎選委們也不想流選... 背後中聯辦有沒影響選委意向，真是天知道了... 本篇文章已被 耒戈氏 於 Mar 25 2012, 04:43 編輯過 |
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| 茶水小妹蘋兒 |
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
所以林行止說得很好，對香港人來說爭取民主的機會成本太大(反過來說，就是他們不想去付出放棄社會經濟地位來爭取民主)，所以可見將來都不會有民主..
1和2:其實看見這條問題，我會想到香港並沒有所謂「大多數」民意。現在的香港，社會氣氛很差，有能的人可能移民了，可能被矮化了，即使有能力的高官，也許因為要實行方針不良的政策而社會風評差劣。 理想情況下，有一定政績的公務員(一個不用肩負拆劏房任務的林鄭)，或形象好的公務員(一個不用答釋法問題的黃仁龍)；或有一定公務經驗的，而又常起中介角色的議員(如以前的李鵬飛，與中央、民主派、商界、傳媒都有一定偈傾)，雖不致大多數人都鼎力支持，但評價定比剛過去的兩位候選人佳。 現世下，在施政權力、認受性、富商發言力等問題上，中央與香港民眾缺乏共識，政治人物需要討好兩面但又注定無法討好，因此必然失分。因此范徐麗泰和曾鈺成，都不會有李鵬飛式的民望。此外香港人是skeptic的，如果要香港人想，未必會想得出應該要有什麼理想的候選人出來。 現在的香港經濟結構是層壓式推銷的共犯結構，人們受高樓價受害，但又一定要買樓/供樓再租俾人來頂通脹，所以無論新政府行什麼政策綱領，都注定會被批到臭。(以香港人的性格，一定要有一個人當壞人，進京誅盡宦官，當董卓，當黑手，以後再接任的政府才會有純正的正面民望)這是香港的大政，這件事搞不好，其他什麼事搞得多麼好都不會受到稱讚。因此受支持的政策綱領及行動綱領，基本上不存在。 治亂世，用重典，新特首執政風格，應該果斷。果斷其實並無問題，但西環的干涉、唐營的抹黑、香港政制令行政長官候選人必然是0施政經驗、少議政經驗的前設下，若人們指稱一個果斷的新特首為鐵腕管治，這就變成一個無法否定及證為假的臆測，新特首無力say no。這也是前述大環境下給予新特首的必然制肘。當然，新特首要自證清白，自然不可以權謀私，也不可被法官評為不誠實證人。此外，一個人，要說服大家我上台當新特首後，不會變紂王，最簡單的就是他是一個黨的黨魁，因為當了紂王就註定他的政黨會因此受害，這種牽制比起別的什麼要實際得多。這又回歸到特首為何不能有政黨身份的問題了。另外，現代政治倫理下，要獲得最少人反對，理想的做法應該是在關鍵問題上模糊其詞，但平日說話則要敢於承擔、有據有理。曾鈺成在回答是否共產黨員上，不致可否，就比梁振英的矢口否認要高明(但大家都知道他比一個絕大部份的共產黨員，都更共產黨員。有一個大家心裏都知道的答案上，由於法例和入黨章程上規定不能say yes，模糊就好了，本就無須否認)。當然這也只是一個口才問題而已。 3.並不存在一種受大多數人認可的政治綱領啊。所以無法回答這題。不過，若真有一個認受性高、較為對公民負責的特首當選，大概就是社會民生、社會氣氛會變得好一點、人們的人際網絡也會有所改善吧。畢竟剛過去的鳥政治，可是啥也不管的。 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Mar 25 2012, 05:16 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 懶蛇 |
發表於： Mar 25 2012, 04:46
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
如果民主與民生(經濟)只能二擇一，我相信香港人最多口頭上選前者，心裡是選後者的。 -------------------- |
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| 懶蛇 |
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
問題是在西方國家，不論是直選總統的法國、代選總統的美國或代議政制的英國，元首的候選人都需要提名，不是阿貓阿狗都可以選一餐，而提名的門檻和難度又令選舉變得屆屆都是那些人在爭。這不是選民能直接左右或控制的事情。 所以就選在平行時空的香港，2012年有普選特首，参選人可能又是這三個，這是你我他都不能控制的事情。當然可能大家不爽的只是自己沒份投票，當自己有得投的時候也可能是選出同一個人。 至於要有一個参選人得到80%選票，恐怕只有在伊朗這種國家才辦得到。 "民間普選"的結果是流選，但如果這是真的選舉，是有實制影響的話，我不覺得會有60%以上的有效選票是白票。 本篇文章已被 懶蛇 於 Mar 26 2012, 21:09 編輯過 -------------------- |
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