梁振英的新班子
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梁振英的新班子| 伍子攸 |
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 二品官  發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432  |
個人認為「支持政府」還是一個很模糊的說法。剛看這句話，我便有幾種解讀：1. 支持或承認這個政權(乃合法、合理的)、即梁振英團隊。 2. 支持政府施政、政策方向。(如：建設港珠澳大橋、高鐵等) 3. 支持梁振英、但不支持其團隊。 當然，這種解讀也不一定便是元直兄所指的「支持政府」。 例如我支持政府制裁僭建人士，但對其無法始終如一表示失望。那我是支持還是反對?兩者也有點吧。政府剛開始的方向沒錯、也沒有問題，後來卻不了了之(申報僭建是一個方法，但成效恐怕有限。)，所以我表示失望，並反對這種做法。兩者同樣是政府的「政策」，只是前一種政府沒有實行下去。姑勿論我支持與否，但如果因為我反對後者，就認為我反對政府，似乎並不合事實。
我想這也涉及兩方面之事，一是政府沒有發牌予港視，二是政府如何解釋不發牌予港視之因。一些會員(就我理解)因為「政府沒有解釋、或解釋不詳」沒有發牌原因、也就是從第二方面質疑政府。另一個是中共插手。始終在「解釋原因」。至於super兄那幾句我只當純屬斷言，因為沒什麼證據。 至於人們猜測沒有發牌的原因，大致上如下網址： http://la.stgloballink.com/hk/201311/t20131101_1950050.html 或者是中共打壓香港電視。引據看蘋果就好。
有些人還刻意混為一談呢。相信香港電視最好所以必須發牌，不發牌予香港電視就是「失民心」的行為，為了「公義」，所以要支持發牌。但是，說到底，政府由頭到尾都沒清楚解釋為何不發牌，這樣成為眾矢之的實屬必然。 問題是人們只集中於港視，似乎沒考慮政府也有發牌予奇妙電視和香港電視娛樂。其實，我覺得這只是人們利用「公義」的名義去支持港視罷了。但無論如何，政府在解釋方面始終語焉不詳，在這方面我實難言其善。
不太明白。我覺得仲達兄所說的也就只限於這個論壇。另外我認為懶蛇、參謀ABC和沖真的支持政府，從他們的言論我看不出「反對派」的意味。 另外，…考慮到這個論壇的人氣…發言…會員…反對派是多數嗎…真不覺得  本篇文章已被 伍子攸 於 Nov 14 2013, 14:22 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
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| 俺胡漢三回來了 |
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 八品官 發表數： 236 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-25-2012 活躍：5 聲望：235 |
我澄清一下我並不支持現時的香港政府，我只反對公民黨新民主同盟等洋奴派與及一切毒派果派； 去年國教事件我便對梁政府死心了。 |
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| 懶蛇 |
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
還是那個問題：誰是沖？  --------------------  |
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| 參謀ABC |
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
第一，香港政治鬥爭的規模和水平咱從來就看不上眼，第二，香港的地位和內部的種種變化從來就是大國博奕的附屬產物，對港人來說，認清大局、站穩立場、明白自身定位並放棄不切實際的幻想才是首要的，可惜香港的糊塗人太多，把屁大的事鬧個滿堂彩還樂在其中，咱也只能搖頭歎息了
 本篇文章已被 參謀ABC 於 Nov 14 2013, 14:51 編輯過 |
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| 徐元直 |
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
以反對爲主就是反對派，反對的對象是另一回事。誰說只有反對政府才能是反對派？ -------------------- ......
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| Leaf |
發表於： Nov 14 2013, 15:02
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 請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
被一些有心人利用、煽動、外國勢力介入、被洗腦、無知等等論調 其實真係非常好用 當搵唔到合理論點去駁斥既時候，隨便安一個上去就可以 最後就變成兩邊用相同既論調互相指罵 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 參謀ABC |
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
呵呵，無知港人的典型論調，世界觀差別太遠的討論我無意展開 |
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| Leaf |
發表於： Nov 14 2013, 15:07
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
被一些有心人利用、煽動、外國勢力介入、被洗腦、無知、五毛、臭蟲等等論調 其實真係非常好用 當搵唔到合理論點去駁斥既時候，隨便安一個上去就可以 最後就變成兩邊用相同既論調互相指罵 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| Leaf |
發表於： Nov 14 2013, 15:23
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
我這一排經常去百度; 去百度不是我喜歡簡體字; 只不過也不得不承認港台的動漫論壇真的很不爭氣; 倒是百度有很多來自日方第一手猛料而港人倒轉拿去轉貼在膠登。
只不過就算我在百度都沒覺得他們有這麼支持中央  本篇文章已被 Leaf 於 Nov 14 2013, 15:24 編輯過 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 參謀ABC |
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
第一，井外的世界很大，第二，我對視野只限於井內的討論興趣不大，第三，有人非要對井內級別的爭鬥樂此不疲咱也沒有辦法，對不 |
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| Leaf |
發表於： Nov 14 2013, 23:35
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
我經常去井外百度; 雖然有時他們未必明港話但對中央評價居然和井內差不多 --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 參謀ABC |
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
你只能從井外世界看見某一種"對中央的評價"這麼點東西麼？真是可悲呢 |
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| Caesar |
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Loop 發表數： 7,489 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 12-18-2004 活躍：22 聲望：2218 |
何必糾結井內井外呢
哪怕是井內的世界還是很大，多的是你我不知道的事 主流聲音是一回事，非主流聲音是另一回事 更遑論目前所謂的主流根本在實際意義上非主流了 硬要用井內外來分類，再佔的制高點，一桿子放map炮攻擊另一方面， 這種做法，其實現在正囚困你的，只怕是另一口井吧？ 本篇文章已被 Caesar 於 Nov 15 2013, 10:41 編輯過 -------------------- |
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| 司馬仲達 |
發表於： Nov 15 2013, 14:05
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 Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
另眼相看 哈哈哈哈哈  ***** 井外世界闊著、也高著，快要搭火箭才看得到井外 到時又變成離地了 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 司馬仲達 |
發表於： Nov 15 2013, 14:08
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
以支持爲主就是支持派，支持的對象是另一回事。誰說只有支持政府才能是支持派？ *** 不錯用的套子 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 司馬仲達 |
發表於： Nov 15 2013, 14:10
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
工口沖的分身？ 難怪難怪 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
你是在認同這句話，還是在反諷？如果是反諷的話，看來你是覺得只有支持政府才能稱爲支持派了？ 甚麼是挑錯、鄙視、嘲笑，甚麼是建設性意見、正面主張、論證，你真的分不清楚，看不懂我的意思？ -------------------- ......
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| 司馬仲達 |
發表於： Nov 15 2013, 19:18
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
認同、反諷，兩者皆是。 認同，是因為邏輯上這句話沒有錯。 反諷，是因為凡事皆有立場，立場一邊為正，另一邊為反，自稱反對派，但究竟自稱反對派之前，連反對的對象是甚麼都沒有先攪清楚的話，不是一件很滑稽的事？ 以我所知道的常識而言，普通媒體所指的反對派的反對對象，一般是政府、執政黨。當然，如果某一天反對派自己變成了執政者，主從角色自然調換。 還是，你有聽說過，有反對"反對派"的角色，會被廣泛稱呼為另一種反對派，而不是支持"支持派"? *** 開始偏離政論，走到哲學那邊去了 *** 後補一句，基於我個人的價值觀，二元、非黑即白的說法我較為認同，雖然灰色地帶實際上廣泛地存在，但那也不過是黑與白混在一起，是非摻雜，並不等如無立場可言。 本篇文章已被 司馬仲達 於 Nov 15 2013, 19:21 編輯過 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 徐元直 |
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：52 聲望：4176 |
媒體所講的反對派如何，跟我所表達的意思是兩回事。我說支持和反對指的不是對某個固定議題的立場，而是表達意見和看事情的角度。之所以提出這樣的概念，是回應你之前提到，不明白為什麼這裡有些人跟香港的主流聲音如此對立的發言。如果只以支持政府和反對政府這個單一標準去解讀，你當然不能明白。現在看來你不願聽這樣的分析？我也沒有說你不能有立場，或者反對就是錯，不明白你這反應從何而來。 -------------------- ......
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| 伍子攸 |
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二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
首先仲達兄一直就「支持」政府以及「反對」政府兩方面、說明自己「孤掌難鳴」。元直兄所說是，在「反對」上(不論是反對政府、還是反對那些反對政府的人)，仲達和這裡不少會員是相通的，因為他們的論點較多以「反對」為主，例如：「我認為你做錯什麼事情，所以我反對你這樣做、而不是我建議你怎樣做。」而較少「你做得對，我支持你這樣做，且表示對的原因」這樣吧。因為要挑剔、批評事情較支持為易，支持你必須提供非常實質、近乎「完美無瑕」才可能「有理」(無論是主論還是分論)，而前者只需提供你任何一個缺點便可作出質詢。會員們討論時每多互相質疑、批評對方觀點，較少建立自己的觀點(或者自己的觀點也只是批評而言)，不知道自己的推論是否正確、元直兄是否表示這個意思。我不知仲達兄有否誤解、曲解元直兄之語，但二者對「支持」「反對」的理解似乎根本不同。司馬仲達由始至終只就「支持」政府和「反對」政府作論，以說「孤掌難鳴」，而非針對「反對」觀點而言。 另外，始終元直兄在說「反對」時引上「但要正面支持一件事，辯護一項政策，或者提出建設性觀點，則是要自己站出來當靶子，立場不堅定者不欲出聲，理據不充分者難以堅持。你可曾看到這裏有人正面支持政府在電視發牌一事做得好？或者對菲律賓交涉很得當？」這句話，我自然聯想到「支持」政府與「反對」政府政策或者政府等立場問題。而非觀望事件的角度而言。 再說一次，這只是我自己的理解。間或有誤。 而我自己則只是以事論事，支持有點、反對也有點。 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
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