
香港三國志 · 版規 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
歡迎訪客 ( 登入 | 註冊 ) | 重寄認證電子郵件 |
![]() ![]() ![]() |
伍子攸 | |||
![]() 二品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 1,605 所屬群組: 一般 註冊日期: 4-12-2005 活躍:9 聲望:432 ![]() |
來源:http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=219381&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest&authoruid=0&page=1 此文由該論壇會員三種不同的紅色所撰。因文章源於內地論壇,故仍保留其本。 個人以為此文極佳,可資學史者參考。 本篇文章已被 伍子攸 於 Jan 23 2012, 02:30 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
||
伍子攸 | |
![]() 二品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 1,605 所屬群組: 一般 註冊日期: 4-12-2005 活躍:9 聲望:432 ![]() |
以往讀過一些歷史研究法,如梁任公《讀書指南》、呂誠之《史學與史籍四種》等等。其實梁任公《中國歷史研究法》、錢賓四《中國歷史研究法》及上引呂誠之《史學與史籍四種》均值一讀,於研究中國歷史之法可知一二。
一般而言,二十四史是習史者之本。現今較少人重視二十四史了,多以古物、古跡考證歷史,此非不佳,然因此而不讀書,則極遺憾。史學家王家范曾嘆有多少人研究明史歷史,會肯花時間精神讀《明史》、《明實錄》。小弟曾讀過某些內地生的論文,多揣測而少實證,此亦難以服人。如上所言,二十四史的作者因時代所限,多作曲筆之言,故讀史需互相參證。然而二十四史可謂浩翰無涯,讀《史記》《漢書》尚且難畢,何況《宋史》《明史》呢?因此讀史者可謂辛苦之極,然無此難以論史。 上述最佳者為史德,近來看歷史評論,會員稍一不合,即多加譏諷,此未免太過。又或避而不談,視而不見,故轉載此文,望諸位閱讀,得其裨益。 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
悲慘 | |
![]() 五品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 750 所屬群組: 一般 註冊日期: 3-08-2004 活躍:5 聲望:629 ![]() |
治史難矣。不讀廿五史,或因為史料龐雜,廿五史不知從何讀起。今人似不重視古籍,大家都懂的原因是難以攀比先賢。似是多年以來,學者都有志於編整歷史,奈何稍有成就,後學依從,未幾又有人譏之深度不足。治史誠難矣。然而在本題上,騎劫以講一些,人所共知,又理所當然的話。
我想人能歸納出治史者的條件,不過條件應稍似宋儒所謂「理」,事須合理,而理不能先成然後有事,事與理應是交融一體的。我想版友「德識學才」或多或少總缺一些,而又如我的某些人,「德識學才」之缺幾如未有,但不應該因而埋首讀書,不復發言。 「德識學才」是史學批評之重寶,但退一步講,批評是建基於受批評的現實,沒有議論則「德識學才」無從講起。我們應以「德識學才」為治史四則,而無有行事,則無有準則之需要。不宜據此或自卑或否定別人,遇有未善之言論,而以此四則以補充修正,而非止於言其:「你失敗,你錯。」此自決非伍子攸版大與三種不同的紅色版大所旨。只是以免誤解,因福得禍,僅此徒加提點。 縱然強發議論,殊難穫益,綜觀古今,於見聞有益者,多求於書,一如錢穆所言治學不能聽講,而不讀書。書之重要,自難非議,而書之外,在學校,在論壇,也有一功,不宜輕廢。(即「上網睇XX亂UP,不如讀書」)發表史論之意義,於人類文明,於史學之王國,人所共知,不待冗述,然而獨而慎思,以長其智,群而討論,以建友誼,亦係一功,不宜略過。在學攻讀史學之所謂「歷史系本科生」,所多於別人者,或係稍多一些同窗師生之間,支離破碎,未成氣候,不載於書之淺見,此論壇或可有相似之功。論語之首所云有朋自遠方來,不亦悅乎,其意或近此。 本篇文章已被 悲慘 於 Jan 23 2012, 07:23 編輯過 -------------------- 或者這樣說,人不可能要自己每句都是有價值的言論,只可以要求「好話」與「下一句好話」之間的廢話在你過濾的耐性之內。我們不是要編名著,能夠發掘些大家可能會有興趣的想法,其實夠好罷。
大家人一個,何苦呢又? |
諸葛羲 | |||||||||||||
![]() 五品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 709 所屬群組: 太守 註冊日期: 10-28-2003 活躍:7 聲望:893 ![]() |
余近年專心經子,自知昏昏於史學。承子攸君轉載美文,讀後不無意見。補苴指瑕,識者鑒之。
這樣斷定,未免太輕率了。古人保存屍體技術之高超,已為近代考古發現所確認。即如馬王堆漢墓出土的女屍,至今大致完好(惟面容變形頗甚),爾來二千多年矣。且不論「污辱」是否等於行淫,剛出土的屍體未經氧化,髮膚如同生前,絕非異事,行淫當無不可。考古學及科學之有功於史學,則讀史者所當知也。
史家之所謂「曲筆避諱」,為帝王權貴隱瞞罪過,後人乃推源於孔子之作《春秋》,我期期以為不可。謹案《春秋》是經,非史也。經、史有別。聖人為萬世作經,非為一代作史。後人目《春秋》為信史,是既不知經,亦不知史。說見皮錫瑞《春秋通論》。(《公羊傳》「《春秋》之信史也」,當從周策縱先生說讀為「《春秋》之信,史也」。又,經古文家目《春秋》為史,大謬。)孔子之史學,推崇直筆,故恆稱南、董為良史。我認為「曲筆隱諱」不應該成為中國史家的傳統。後世史家或依《春秋》筆法作史,為尊者諱、為親者諱,然而心態各異。或避禍、或獻媚、或寄志、或徵財,非好學深思者莫知其意。讀書貴乎知意,是又讀史者所不可不明也。
此說決不可泥。《出師表》當然可信,因為我們相信諸葛亮的為人,也相信諸葛亮不太可能在上後主的奏章中撒這種謊,而陳壽也沒有作偽竄改的必要。是以《出師表》之可信,並非全因它是所謂的「直接史料」。果如作者所言,「有直接史料的,相信直接史料,而不信間接史料」,那麼操、莽之流所「親作」的第一手「直接史料」,加上羣臣的附和勸進,豈不都成了信史?放諸今日,連第一手的新聞稿都不甚可信,還談甚麼「直接史料」、「間接史料」呢?
「趙氏孤兒」的故事聲情並茂,只見於《趙世家》,而不見於《左傳》,可信性當然值得懷疑。然而我們總不能因為故事出於「戰國傳說」,遂斥之為不信。反之,我們總不能因為故事出於《左傳》,便完全相信。「戰國傳說」來源不一,吾人珍重之猶恐不及,怎能一概斥之為虛假?(可靠性遠遠低於《左傳》嗎?)說到底,我們讀書治學應該謙卑一點,資料不全,終須疑信兼傳,不宜妄分軒輊。
舉例錯誤。《竹書紀年》之說,並非「孤證」。《韓非子•說疑》即有「舜偪堯,禹偪舜」一說。
此固古書之通例,絕非笑話。上次與小賊兄在此討論過《史記》「今王」的問題,即此類也。 甚矣治史之難也! 本篇文章已被 諸葛羲 於 Jan 24 2012, 11:03 編輯過 |
||||||||||||
龍驤將軍 |
發表於: Aug 22 2012, 03:31
|
||
葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
入手了一本呂思勉的《中國通史》,跟平常看的《三國志》一類的二十四史不同,不但包含不同朝代政治史,還有文化史,並輔以個人見解 而且在描述朝代興衰上比起斷代史扼要,不知讀通史還是讀斷代史好? 順便一問:開頭呂思勉寫的緒論,有一句不甚明白
本篇文章已被 龍驤將軍 於 Aug 22 2012, 03:49 編輯過 |
||
伍子攸 | |
![]() 二品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 1,605 所屬群組: 一般 註冊日期: 4-12-2005 活躍:9 聲望:432 ![]() |
呂思勉《中國通史》並不適合中學程度的學生。建議讀其《白話本國史》。
初讀這類通史,最好由興趣入手。張蔭麟《中國史綱》及范文瀾《中國通史簡編》最好,文筆流暢,又不失史家之氣度。同時讀司馬文正之《資治通鑑》及畢沅之《續通鑑》。並參梁啟超先生之《中國歷史研究法》最佳。 以前的人,先讀通史再讀斷代史,就我所知,無一例外。 這句話,你可這樣理解,社會之事極繁,報紙所報者,亦不過一二而已。 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
諸葛羲 | |||||
![]() 五品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 709 所屬群組: 太守 註冊日期: 10-28-2003 活躍:7 聲望:893 ![]() |
呂思勉先生的《中國通史》,雖然難了一點,但至少是一部經典之作。如果你是初學者,我建議看書不宜太狹隘,也不宜太挑剔,就算看連環畫也不要緊。先把興趣培養起來,積累知識(即使不符史實,觀點可商,亦無傷大雅),再循子攸君所言之正路漸次而入,則史學之堂奧,可得而窺矣。我學歷史,主要就是從看連環畫、故事書開始——當然,光榮出品的「三國志」系列也功不可沒。
奚,何也。啻,但也。奚啻,猶言何止。億、兆、京、垓,皆大數之名。通常而言,億是100000000 = 10的8次方;兆是10的12次方;京是10的16次方;垓是10的20次方。 本篇文章已被 諸葛羲 於 Aug 22 2012, 17:06 編輯過 |
||||
真田幸村 | |
![]() 戰國第一強兵 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 211 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-06-2008 活躍:5 聲望:82 ![]() |
我也來説説吧。很坦白説,我一開始看史是基於漫畫的,印象很深刻的就是横山光輝的<<三國志>>,畫功真的很不錯,尤其是地勢方面,確實畫得很好,及後,我還看了不少歴史漫畫的,例如漫畫國家系列系列,還有漫畫四大文明等等,必須承認,我一開始看史是純粹基於消間之要的。
我真的看得比較多字的史書大約就在小四丶五之間,那是看的有一套中國通史(紅紅的、圖文並茂,忙了出版社名字 ![]() ![]() 直到這一兩年,才算是對史有點認識吧,開始接觸郭廷以、傅樂成和錢穆這些近代名家,但當中寫得最好、最有見地的,愚以為就是唐徳剛了。至於譚其驤、陳寅恪、湯恩比等大師的作品,愚未拜讀,也未敢拜讀,不敢妄評。 所以嘛,根據小弟的經驗,讀史或做其他學問是該由淺入深、循序漸進的,該由較小字的書開始入手(聰穎特達者叧當別論),也該博覧,獨孤一味則會令個人思維偏隘(愚曽身受其害,泣血作證),失去中立客觀的治學之道。 以上愚見。 -------------------- 數英雄、論成敗,古今誰能說明白?
千秋功罪任評說,海雨天風獨往來。 一心要江山圖治垂青史,也難說身後罵名滾滾來。 有道是人間萬苦朕最苦,終不悔九死落塵埃。 輕生死、重興衰,百年一夢多感慨。 九州方圓在民心,斬斷情思不縈懷。 誰不想國家昌盛民安樂,也難料恨水東逝歸大海。 有道是得民心者得天下,看江山由誰來主宰! |
龍驤將軍 | |
葉公好龍 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 3,097 所屬群組: 一般 註冊日期: 5-13-2007 活躍:11 聲望:726 ![]() |
呂著《中國通史》實在讀不過來,往圖書館借了一本同是呂思勉先生所寫的《三國史話》,比較通俗簡單
發現了一點,呂思勉先生在這兩部作品的序上反復強調一點: 從前論史之人,多說史事是前車之鑒。其意以為(歷史上)一件事辦好了,我們當然取之以法,模仿他。(歷史上)一件事辦壞了,我們當引以爲戒,不可重蹈覆轍。這句話很易爲人們所贊許,其實似是而非的。歷史上哪有真相同的?我所謂相同,只是察之不精,誤以不同為同罷了。 既然如此,讀史之目的爲何? 呂先生說史學所求是:搜求既往事實 > 加以解釋 > 用以説明現今社會 > 因此推測未來,而指示我們以進行的途徑 這和前車之鑒有何區別? 本篇文章已被 龍驤將軍 於 Sep 2 2012, 16:01 編輯過 |
伍子攸 | |
![]() 二品官 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 發表數: 1,605 所屬群組: 一般 註冊日期: 4-12-2005 活躍:9 聲望:432 ![]() |
嗯,這個問題很有意思。呂思勉先生曾在《史學與史籍四種》、《文史四講》中提過「前車之鑑」的問題。呂先生說:「有了歷史知識,照歷史上的成例推測,相去數千里,遠隔重洋,而要興兵至於三次、四次,確是不容易的,無怪薛氏要作此推測了。據此看來,歷史知識足以誤事之言,並不能說它不對。」又以袁世凱稱帝之例,說明對歷史知識之不足也是不行的。總之,要有歷史知識,但不可被完全被其所拘限。呂先生在此所說者,正是要有足夠的歷史知識,卻不可拘泥於歷史知識之上,要懂隨機應變。呂先生所謂的「前車之鑑」,大概是太拘泥於歷史。他又說過讀史之可貴,並不在我們有很多歷史知識,而在於道出歷史一直進化的真相。當然我不太明白這句話。
建議讀一讀呂先生的《中小學教科書五種》及《文史四講》,《三國史話》也不錯。 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
![]() |
![]() ![]() ![]() |