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> [轉載] [國教/洗腦相關] 關於香港、台灣和大陸的長微博
徐元直
發表於: Sep 10 2012, 04:25  評價+7
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關於香港、台灣和大陸的長微博

井底望天

http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0102e8qb.html

最近大家知道,香港最熱鬧的一件事情,就是推行國民教育引發的爭吵。

國民教育,就是一個國家對自己的國民進行的主旋律的教育。比如說,在英國從幼兒園就開始教育小娃娃,你要效忠俺們偉大光榮正確的女王,要唱上帝保佑女王。而且還有一條法律,叫做「對女王大不敬罪」。

那麼在美國也是一樣,從幼兒園開始教育,熱愛美國,要知道「我們的民主制度如何好如何好」等等。

說到底,就是要從小給你洗腦,按照你生存的國家的主流價值體系,給你洗腦。

這個時候,作為一個有獨立思考能力的個人,就必須在這種既定的國民教育體系之外,尋找你自己的信息來源。

比如說,你在美國小學課本裡面學到的關於美國的歷史課程,就必須要看課外書,例如下面這一本。

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這本書叫做《我的老師教給我的謊言》,把美國學校裡面的光輝的美國歷史,還原其醜陋的真相。

這樣的書,你當然不可能在國民教育科裡面讀到。

記得我的一個美國朋友,是碩士畢業,很有知識的那種。然後他有一次對我說,像美國這樣的民主國家,無論是大家如何示威啊,遊行啊,軍隊是不可能用來鎮壓的。要是這樣的話,這個政府就不合法了。

我說,是嗎?馬上把相關的鏈接給了他,看一看美國軍隊在麥克阿瑟將軍的領導下,如何鎮壓和平示威遊行的。

而這樣的知識,當然在大部分的美國學生的課堂裡面,是看不到的。

那麼現在在香港爭議的國民教育,就是不能被中國政府洗腦。其中一個應用的例子,就是關於執政黨共產黨的正面描述,是香港教育界徹底反對了。

從中國政府的角度來講,對國家的兒童進行國民教育,當然無可厚非的要大大宣揚政治制度、政府體制和執政黨的光輝形象。就像美國政府的國民教育,也要作出同樣的宣揚。

而香港教育界,更廣泛一些,就是香港社會各界中,還有不少人,本質上是不接受這樣的敘述,因為在他們的先定的認識之中,只有西方的,就是說美國的或者英國的,那種政治制度、政府體制和執政黨的形象才是光輝的,而中國政府和執政黨的形象,只可以用醜惡的語言來描述。

因此作為局外人,大家應該看得,對中國恢復香港的主權,有不少香港人心態上是很複雜,是比較不情願接受的。

因為他們長期接受的是西方化,以及去大陸化的基礎教育。所謂去大陸化,就是對大陸實行的整個體制和其他制度,採取「去」的方法,是充滿敵視的態度。

那麼當年接受鄧小平的50年不變的安排,心裡打的注意,就是香港的整個制度和體制,代表著中國大陸的未來方向,是中國大陸的未來樣板。

而這種方向和樣板,就代表著中國大陸,最後將出現香港式的西化,大家掛著英女王給的太平紳士頭銜,你叫Tony, 我叫Leslie,然後坐著女王號船,停泊在維多利亞港口。

本來覺得就是50年時間,香港一切都不變,然後就看到大陸慢慢向香港靠攏。

可惜的是,事與願違。大陸近10年的經濟高速發展,結果讓香港從信心滿滿的亞洲四小龍,變得需要靠大陸輸血來維持。而香港人的生活水平,從之前的中國第一位,慢慢滑落到其他的內地城市之後。

有一種說法,就是最近的一段時間,個人生活的水平比較,香港在整個中國是排在第7,落在上海、北京、天津、廣州、深圳和蘇州之後。我們無法確信這種情況已經發生,不過從內地發展的速度來看,這個趨勢是非常明顯的了。

而隨著中國經濟和國防力量的不斷強大,不少中國人,不覺得自己為啥要追求西化的目標,而成為西方等級社會中的次等人種。

以日本和韓國的例子,看一下日本的豐田和韓國的三星怎麼被美國收割,就知道西方社會的人種等級制度的真實面貌。

而且象美國這種社會制度,結果就是government of the few,by the few,for the few,或者香港那樣的地產霸權,又如何值得大陸人去嚮往?

或者是香港貌似公平,實則徹底保護商家利益的法律制度,導致無錢申述的小民,舉個牌子,要胡主席干預?

那麼在這樣的一種大趨勢下,香港的一些人士,不願意接受作為中華人民共和國的公民,而接受的主流意識形態和價值體系的洗腦,而要堅持外在的西方的意識形態和 價值體系的洗腦,那麼在中西文化體系和價值系統,越發趨於對抗和競爭的白熱化狀態,和這種競爭背後掩藏的文化話語權之下的巨大經濟利益,處於身份和血緣上 對國家的認同,和文化和政治上對國家的不認同,那麼這種分裂的自我界定,如何解決?

在這場民族國家和個人的利益都悠悠相關的競爭之下,香港的同胞們要選擇站在哪一邊?

是不是要成為西方文化的生力軍,然後又要在中方的利益中,要求分一杯羹?

其實對年紀比較大的,可能已經體會到這種分裂的身份界定的苦楚。所以在1997年之後,雖然香港人被英國人拋棄,無法享受居英權,但也有不少人移民到西方的一些國家。

而正是因為中國的強大和崛起,某種程度上保證了他們在這些國家得到比較好的政治待遇。

可是對年輕的一代來說,如果繼續在教育上對他們採取去大陸化,那麼這一代人長大,如何真正面對自己的身份偏差,恐怕是很悲哀的事情。

而相對於香港的不少人,認同中國,但不認同中華人民共和國,可以叫做去大陸化,而台灣的一代人,經歷的卻是去中國化。

下面來自於群裡的兩個同學,關於台灣的對話,還是有點意思。

(待續)

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 13 2012, 11:21 編輯過


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懶蛇
發表於: Sep 10 2012, 15:58  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (懶蛇 @ Sep 7 2012, 10:42 )
整個「國教事件」,歸根究底就是一件事,就是香港人的集體意識中(大部份,不是全部),把大陸、中國和中共劃上等號,而由於由50至70年代為逃避中共而來的祖輩的家庭教育、過去60多年來傳媒的喧染,「潛移默化」(又稱「洗腦」)之下,香港人又把大陸和落後、窮困、暴政、和近年的暴發等劃上等號。

國民教育,就是教導學生要做中國人,但因以上種種,令香港人立即聯想到這等於要下一代和上面的各種難堪的形容詞掛鉤。雖然現在是2012年,和逃難時代已相隔40年以上,但人類的本性普遍是不願意接受和既定思想相悖的現實。所以即使大陸這數十年來已改善不少,雖然仍有不足之處,但仍然在改善中,但香港人還是第一時間把中國人和種種不堪劃上等號,要兒女種種不堪當然是打死也不願,再加上當政者施法失當、有心者煽風點火,便成今日之局。

引用議兄的話

QUOTE (議事論事 @ Aug 22 2012, 06:59)
現在泛民那堆人,只能對一些事作出一些子虛烏有的推測,弄一些似而是非的理論,留下想像的空間,利用港人祖輩種下的恐共情緒、看不起內地的優越習性,混淆愛國等同愛黨等等手法,來爭取最後抗爭的本錢。


本篇文章已被 懶蛇 於 Sep 10 2012, 15:59 編輯過


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徐元直
發表於: Oct 13 2012, 08:27  評價+3
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(接前文)

關於台灣的對話

同學A 12:07:16
井大講課,我就不插話了,
說到的抗拒統一不完全對,其實他們是不承認統一,因為他們實際上也是知道一些自己的地位的,抗拒與否不是他們自己說得算的能做出影響的

同學A 12:09:20
他們只是很固執的認為自己是獨立的一個政體,不能和共黨的政體合併,但是他們還是中國人,繼承著比大陸人更純的傳統文化

同學A 12:13:27
我身邊的台灣人,分三種,一種是常年在大陸工作,二三十年下來都在大陸的,年齡在55-40之間,這一種人都是只為生活奔波,沒有政見之爭,他們要養家,負擔重,沒有餘裕關心政體,但是都被阿扁腌臢到了國民黨這一邊

同學A 12:16:38
第二種是40-30前後,他們18歲後享受著台灣經濟騰飛的果實到歐美多年學習生活,鄙棄台灣現在的封閉,經濟不獨立,不發展乃至於倒退,和政治混亂,也覺得都是阿扁帶來的惡果,所以也不見得喜歡馬英九,但是更討厭阿扁和他的黨派

同學B 12:17:09
他們只是很固執的認為自己是獨立的一個政體,不能和共黨的政體合併,但是他們還是中國人,繼承著比大陸人更純的傳統文化,這是泛藍吧,
,有這一點就不錯了,認為是中國人,我覺得就是抗拒,洗腦子洗的太厲害了,我們的政策多好,什麼也不變,就是個名字變了,還可以享受國家更好的輸血,大多數都不同意,不是抗拒是什麼?十分 感謝兄的分享, ,

同學B 12:18:32
還有呢?

同學A 12:18:41
第三種是才從大學畢業的實習生,這些小孩子 沒有經濟政治上的任何概念,也不屑接觸和學習,自理能力也差,但是最重要的一個是,他們就是洗腦下的真正的產物,他們就是覺得台灣是小國,但是小國可欺,有一點像是古代的分家,

同學A 12:20:45
我想,看到他們你會覺得阿扁的去中國化做到了三分,會覺得痛心疾首,但是他們在大陸這裡工作一兩年以後,我又會欣喜的發現錢的力量對於他們來說真是巨大的,只要的大陸繼續發展強盛下去,他們的那種獨為一國的思想就很容易灰飛煙滅

同學A 12:21:07
真的是那一句有奶便是娘

同學A 12:24:16
因為公司項目發展不暢的原因,今年我送走了好幾批這樣的實習生,他們有的人就和我說,生在大陸真好,我和他們說話的時候一直使用大陸,來對應台灣的,但是他們就很直接的說中國如何,台灣如何,這很讓人痛心,但是當他們有人離開的時候,有幾個人會和我說,如果能留在大陸就好了,生在大陸真好,這樣的話,也已經是一種改變了

同學B 12:24:25
這就是了,他們是未來,沒有文化政治上的認同、和解,只是經濟上的融合,是遠遠不夠的,台灣的關鍵是美日勢力跟我們的此消彼長,指望他們來主動做點貢獻,個人感覺不要抱太大的希望。

同學A 12:24:44
我不指望他們做貢獻的,

同學B 12:27:31
別到時添亂就好了,拒絕文統,那就只有武統了,機會都給他們了,走著瞧好了。。

同學A 12:28:39
這個話,只能在你這裡說,我是在南京,其實南京這裡的態度,這兩年來我到的就是把有錢的,有能力的,有發展意願的人牽制在大陸,剩下的不用武統都能夠做到統一,只是面和心不合,讓時間去消解他們心中的不平

同學A 12:33:35
融合吧,分開過了,想要融合畢竟不容易,但是百姓需要的無非是好日子,能過好日子誰還沒事找抽,就是他們的心態了。
不過我很不喜歡的是他們骨子裡面透出來的那種日本人的毛病,也是受日本貽害太重,再加上早起國民黨留下的那種刻在骨子離得階級分離的痕跡,要脫胎換骨不太容易

同學B 12:35:01
恩,其實,怨不得台灣人,大陸內部多少人也是哈美哈日的,TG要成功,覺不僅僅是經濟上的,文化、政治、軍事都要上一個層次,在國際上確實讓那個人感覺是一個有魅力、強的國家,才可以,現在這樣做,是可行的,合適就是對的,吸引不到,只能利用人逐利的心態了。

同學A 12:36:23
對,用錢留住人,用其他的留住心,雙管齊下
事半功倍

同學A 12:38:04
他們有在歐美生活的,在東南亞工作生活過的人反而是對大陸的國家實力的增長比較直觀,也直接享受到了其帶來的好處

同學B 12:47:56
個人感覺這個問題對我們不是最大的問題了,以中國之份量,需放在更大的戰略格局上去考慮這個問題,到時是捎帶著解決的,大陸只是盡量化解這其中的歷史恩怨,也為以後的統治減少不必要的阻力罷了,畢竟認同跟不認同,是有區別的,但為啥我比較關心呢,畢竟這是一個民族心理的因素在裡面,試想如果台灣有魄力的領導人領導台灣,易幟,完成形式上的統一,在目前這個形勢下,那會多麼大漲中國人的士氣啊,呵呵,不過這是不可能的,要可能,也要大多數台灣人心理上認同,而台灣的這種現狀,跟美日在台灣根深蒂固的政治、文化心理影響,是密不可分的。

同學A 12:49:46
嗯,在深受日本美國貽害的台灣,再加上大陸的壓力,他們很難產生出這樣的領導人,所以說馬英九這樣的就是一直在用拖字訣,他真的沒有這種魄力

同學A 12:52:27
以前瞭解時事關心國際政治我就是從台灣問題入手的,但是從深入瞭解台灣人的秉性後,我就把這個問題放下了,因為這些台灣人的表現就讓我看到台灣問題壓根就不成立

同學B 12:55:39
同學A有台灣的消息,心理層面的,可發出來,大家共探討之,

同學A 12:55:54


同學A 12:57:58
其實我現在是一直在不定時的關注返台的那批人的工作和生活的狀態,但是他們返台後的工作收入生活狀態的都不是太好

同學A 12:59:05
因為匯率的的關係,所以社會新鮮人新台幣20000多(人民幣四千多)在大陸的生活品質比較好,但是在台灣就不行了

同學A 13:00:42
他們在台北工作的人租一個樓頂的鴿子籠一樣的鐵皮屋還要9000多,每個月的收入不夠開銷,要父母貼補,估計這也是他們抱怨想留在大陸的原因之一吧
有了條件的對比,當然由奢入儉難

同學B 13:01:51
可以試著推薦老師的大國,還有群裡說的那個哈利波特跟慧敏,老師的以政治、經濟為主,哈的哪一個,偏於文化,非常好的反洗腦子的教材,不但適合於台灣人,也適合於大陸人,尤其年輕一代的

同學A 13:04:47
我接觸的這些年輕人的想法都娛樂化了,除了娛樂八卦消息就是吃的和玩的,基本上沒有任何的廣度和深度,我有的時候都在奇怪,他們的大學是怎麼上的
曾經推薦過一個薩蘇的和台灣MM的來信札記,但是他們看不下去

同學A 13:06:23
我來試試你說的,但是哈利的那個,估計他們看不下去,會覺得很冗長,而且我的感覺,他們比較認同那種人生來就三六九等的生活

同學B 13:06:49
呵呵,這是個問題啊,可否把我們的討論跟老師看看呢,不知道老師有啥法子呢,

同學A 13:07:20
就沒有那種願意抗爭的感覺,我沒有關係哦
能得老師的指點那太好了

同學B 13:08:54
怎麼樣上傳啊?或者說先怎麼樣整理?我很菜

同學A 13:09:12
感覺上就是那種民國時期的文化透出來的那種為上者終為上,為下者終為下
我把聊天紀錄拷個WORD,出來
同學B 13:10:53
似乎印度也是,歐美也是,可以捎帶著老師闡述一下啊?大陸似乎就好多了

同學A 13:15:11
嗯,本土的生長起來的台灣人成熟一些的,年紀在30左右的我只接觸過3個,一個是嫁給大陸人的女的,30七八歲她的觀點很明確,台灣人拿自己當盤菜,但是沒有人理會的,只是她這種觀點無法在這個的公司裡立足,很短的時間就走了

同學A 13:16:32
第二個也是個女孩子,30出頭,還沒有結婚,純粹是一個逍遙派,說話很卡哇伊,做事很卡哇伊,生活中除了休閒就是旅遊,完全是今朝有酒今朝醉行,她還做過4年的初中老師……無語

同學A 13:19:54
第三個是一個當了八年兵,做到軍官的男的,是我接觸的這一群人裡面最靠譜的,他從不說統獨問題,唯一堅持的是大陸沒有自由選舉權,但是因為他自己本身沒有家世背景,是自己打拼出來的,所以算是最接地氣的一個,但是仍然會有一點骨子裡的對於大家族二代的那種階級的敬畏,有點像是蔣介石的學生對蔣介石的那種感覺

同學B 13:26:05
確實很怪,腦殘的太多了,還是大多數人是非理性的?對於這一點,其實哈文裡關於哲學的闡述,比較喲意思,覺得他們的風格,像不像古代的那種比較愛好玩樂的公子小姐?這一點其實我感覺視乎是中國文化的一個弊端,隨著人民生活的富裕,尤其大陸的,很多也這樣吧,哈文裡也討論過西方貴族的傳統吧,跟這是不一樣的,這也是我對西方文化比較看正的方面,是貴族,絕不僅僅意味著安逸、奢侈跟玩樂

同學A 13:27:13
是有這種感覺,就是沒有生存壓力以後,惰性就佔了上風
我在整理,稍後把記錄給你,你看還有沒有需要修正的

同學B 13:29:59
能吃苦只是貧賤時,富裕了,就惰了,尤其對孩子,好的學不來,壞的,滿天飛,嗯,不修正了吧,就這樣吧,又不是發表賺稿費,呵呵。


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