斯諾登事件

先給網址：

這是南早獨家訪問斯諾登的內容
http://www.scmp.com/news/hong-kong/article...-kong-and-china

英國《衛報》
http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/1...hat-we-know-nsa

資料太多了，不盡引錄，大家可上各新聞網站看吧。

這個話題，真可謂全城沸騰(當然沒有六四那麼熱烈)。現在的問題，一是侵犯私隱，二是如何「處理」斯諾登。理論上，香港(或者，中國)應拒絕引導斯諾登至美國，並頒授港大榮譽博士給他，最好讓他多辦講座，訴說私隱的重要性。然後下屆諾貝爾獎(什麼獎也行)也應頒給他，因為他披露了美國政府在不被「認同」、「答應」的情況下，侵犯個人私隱，揭露這個偽君子的真面目，讓世人可知自由乃不停被剝削，而應多加爭取自由。

好了，閒話到此為止。目前為止，梁特首只表示相信香港的法律，未有行動。那麼，眾人皆知，現在無論是中國、香港都會有一個問題，便是，應不應根據引渡條例引渡他回國?

就我而言，應該考慮

1.侵犯私隱的問題。

當然，這裡還引申幾個問題。有些論壇會員說，這種監控的目前，本在於打擊恐怖份子，如一位美國議員說，他們因此而成功「搗破」幾個「疑似」潛在的恐怖份子的陰謀。而且，相較起中國的「嚴密監控」，美國那廂可謂好得多。(這類評論，可見於高登、蘋果日報)

就我而言，所謂的恐怖份子活動，基本上也全是美國政府的指控，在證據未出時恐難以服眾。而且，很多所謂反恐活動，有多少是真的反恐?以二零零三年的伊拉克戰爭為例，美國政府以反恐為由攻打伊拉克，最終沒有核武的「恐怖份子」死了，但同時美國也把石油得到手。其目的在於反恐還是變相的搶奪資源，一目了然。另一方面，如果我們確定，人有人權，而且這項人權應包括有私隱的權利的話，美國政府當然責無旁貸。因為，無論這舉的目的是多麼「神聖」，侵犯平民私隱，無疑在另一方面剝奪了個人的權利。舉個例子，美國可從中得到你的個人情報、背景，利用黑社會，即如斯諾登早前所言，來迫你就範，甚至威脅你人身安全。雖然沒有實證，但這也是「潛在危險」，有必要杜絕。美國政府，你們認同否?而且，美國早前便多番指控中國黑客入侵他們的資料，現在被人披露，卻利用法律、反恐來為自己辯護，一方面固然有賊喊捉賊之嫌，此外，也顯示自己雙重標準。假若斯諾登披露的資料確然為實的話，那麼美國此舉，明顯是入侵中國、香港的機密，應受到制裁。

至於嚴密監控云云，第一，我們並不知道美國對付「犯案」之人;第二，即使你可以論證到受美國監控勝於受中國監控，也不等於你的下場會很好，因為你「犯」了法，有機會被扣留、毆打，甚至被謀殺。何況，受美國監控不見得勝於受中國監控。(前提是二者都有監控行為。)我這句話好像言之鑿鑿，但全憑猜測，因為「相較起中國的「嚴密監控」，美國那廂可謂好得多」本亦只是猜測，沒有確切實據。

2. 指控問題。

這個問題，一來包括斯諾登的「指控」，也包括美國政府方面對中國、斯諾登的指控。早前美國便多次批評中國侵入其國家安全網。不過，若斯諾登所言為真，那麼，恐怕這次事件，乃美國的荷里活大製作。一方面侵入平民電腦，然後利用之，反來入侵自己的電腦。(某高登會員言)那麼，美國的目的，也很簡單，打擊中國威信，散佈對中國不利的訊息。同時提高自己的威信。如果我們綜合近年的案件，不難發現，美國多次收容維權人士，指責中國妄顧人權。但現在卻以「法律」為由，欲使斯諾登回國，此豈非自打嘲巴?另一方面，卻又包庇以色列等國，阻止巴勒斯坦立國，自己根本不尊重巴勒斯坦人的權利。

(當然，假若你質疑斯諾登之言是假的話，請參information awareness office，此機構在開啟十八個月後便關閉了，但裡面的計劃仍然繼續著。如美國可自由向GOOGLE套料便是，可參http://digital.sina.com.hk/news/-7-1373394/1.html 如果仍然認為美國沒幹這些勾當，那麼，可參本日SCMP的report lifts the lid on us cyberespionage on China. 另外，竊聽人員在美國也是職業。見http://en.wikipedia.org/wiki/Espionage)

當然，別人也可以說，美國的保密協議是你情我願，而且你有權不簽。不過，就斯諾登的話，恐怕也不然。美國利用各種手段(甚至利用黑社會)迫你就範，簽的人不見得便在你情我願下簽。即便是，若這保密協議，本就是不合理的(如，為入侵個人私隱而保密。這裡可多舉一例子，情況如某些人認為中國的意圖顛覆國家罪無稽一模一樣。)，那麼，違反又如何?美國政府也不是多番違反中國的法律，每多收容「政治犯」?如果說美國的法律是法治，而中國的法律是人治為由，那也是行不通的，因為我上已說了，「保密協議，本就是不合理的。」不合理之由，也在上說了。

3.處理問題

這裡涉及中美外交及香港的問題。事件曝光後，梁特首沒作回應，而中國外交部新聞司副副司長則表示沒有任何資料可提供(據此http://www.scmp.com/news/china/article/1259985/china-has-no-information-offer-whistle-blower-edward-snowden ，又 http://www.roadshow.hk/news/news-2coast.html?id=155384 內地新聞網也多有報導，在此不再多加引錄)令我覺得有興趣的事，此事究竟中國會如何處理呢?就我的妄斷美國多番引渡中國的政治犯入國卻只有被中國譴責，而今卻任由美國處置，恐會損中國之威信2. 中國在此是否表示立場，對中美關係也頗重要。而今中方未有回應、港府也沒作回應，當正考慮如何處理此事。

所以，我的妄斷是，可能有人勸告斯諾登離開香港，然後避走他方。也有可能，像我一開始所說，拒絕引渡回國，又或者頒授孔子和平獎。(此句純屬戲言)

不過，也有人認為這是美國的陰謀，斯諾登是雙重間謀，表面上揭露美國的資料，其實用此換取港人的信任，進而從事各項犯罪活動，以嫁禍中國、香港，給予美國口實，再抨擊中國政府。我不清楚事實是否如此，但從現在的資料上看，美國的代價似也太大，被人權組織控告，也被歐盟等抨擊，而且，也令人更不信任美國政府。如果美國真的這樣幹，代價實在太大。

4.就是網絡問題。我想，大家也很清楚，現今世界，資訊流通，利用「起底」、入侵他人電腦套取個人資料之事，屢見不鮮。更有甚者，用個人資料以惡搞，甚至變相欺凌，也使這個網絡世界危險重重。我們常說，要為自己的言論負責，但究竟為什麼言論才要負責，這是一個重要的問題。尤其是，搜尋網站如google、yahoo、購物網站如amazon、ebay，也可輕易套取個人資料。另，像八卦雜誌的卑劣手法、具體如世界新聞報的竊聽，也使現在個人資料，或者說，個人私隱，變得一文不值。應該考慮的是，美國政府單若果利用手段、權力，單方面套取google等的資料，真可謂易如反掌。這就是說，現在我們也是赤裸裸的，沒有任何秘密。當在「時機成熟」時，我們有機會因「從事恐怖活動」而被扣捕。而現在，我們利用這些網站，已是大勢所趨，即使保護做夠了，資料也會外洩，所以，我還是認為，現在不是資訊流行的年代，現在是裸體的年代。

另外說一說，有些高登仔認為現在移民過美國的中國人很多，其實放棄美籍的中國人也很多。

好了，廢話說太多，不知大家看法如何

本篇文章已被 伍子攸 於 Jun 13 2013, 10:58 編輯過

監控就是監控，本質和本意，其實都是一樣的。
根本不存在，誰優誰劣的問題。
只是在某些人的眼中，外國的月亮特別圓而己。

民主的專政，能叫專政嗎，寧在外國哭，不在中國笑，來生不做中國人

6月6日，谷歌執行董事長施密特透露，谷歌不會重返中國市場，“因爲受够了監控用戶這類事情。” 9日，斯諾登事件曝光。

2010年3月，谷歌宣布退出中國，Google.cn網站搜索服務上的自我審查全部停止，當時施密特正是谷歌的執行董事長。不過，谷歌幷非完全放棄中國內地用戶，而是通過谷歌香港服務器繼續爲中國用戶提供服務。

另據英國《衛報》1日報道，一名美國法官命令谷歌須服從美國聯邦調查局關于客戶數據的秘密命令，要求谷歌將涉及到美國公民的私人信息移交給聯邦調查局。



本篇文章已被 參謀ABC 於 Jun 13 2013, 17:04 編輯過

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美分洗地不容易啊：俺美爹依然強大無比，無所不能，爾等五毛快快放棄抵抗，不要錯估了形勢

本篇文章已被 參謀ABC 於 Jun 13 2013, 17:58 編輯過

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=595...&type=1&theater



本篇文章已被 懶蛇 於 Jun 15 2013, 04:03 編輯過

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我記得我當天看到斯諾登那新聞, 真是有點驚訝和覺得可笑.

相信他將在近代歷史書上被寫下一頁.
好戲正在上演, 真令人驚訝, 一個美國人竟站出來揭露國家秘密(或算是醜聞), 就如中國的一些被打壓的維權者一樣勇敢... 然而, 他仍幸運, "未" 未打壓.

個人感覺斯諾登給公眾的形象, 頗為斯文公正, 說話不表現出偏激成分, 是個和平的宣泄者. 他選擇香港, 也許是認為香港是個言論自由的地方? !

猜不透.
也不知道這是大智若愚, 抑或是個真正愚人.

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有無人呀，公知泛民死曬去邊呀

[離題]咱們CU的VPN就是強大

哀....人家斯諾登今天坐飛機跑了....泛民才跑出來喊喊口號說支持斯諾登....
拜託要做秀也做得好看一點吧....

看來香港政府真的執行了香港的法律，不是美國的法律。

http://hk.news.yahoo.com/%E7%89%B9%E5%8D%8...dANwbWg-;_ylv=3

特區政府：斯諾登循合法途徑離港往第三國

特區政府證實，美國中情局前僱員斯諾登已經離開香港。
政府發表聲明說，斯諾登在今日已自行循合法和正常途徑，離開香港，前往第三國。
聲明解釋，美國政府曾要求特區政府向斯諾登發出臨時拘捕令，由於美國政府的文件未能全面符合香港法律上所需的要求，特區政府已向美方要求提供進一步資料，以供律政司考慮美方要求能否符合相關法律條件，特區政府在未獲得足夠資料處理臨時拘捕令的情況下，並無法律依據限制斯諾登離境。特區政府已就斯諾登離港一事，通知美國政府。
聲明又說，早前有報道指香港有電腦系統被美國政府機構入侵，特區政府已向美方致函正式要求解釋，並會繼續跟進事件，保障港人的合法權利。

斯諾登果然就像照妖鏡一樣
這不人才剛走
後腳一堆妖魔鬼怪就跳出來
喊這喊那了
什麼黃之鋒、長毛之流，這天不停的跳上跳下……

美帝國主義灰頭土臉，中國人民歡欣鼓舞

帝國主義總是高估自己的力量，最終只能是搬起石頭砸自己的腳

我民主天堂大美利堅怎麼可能存在專制國家的惡法和罪名！這一定是中俄等邪惡國家的無恥污衊！

本篇文章已被 參謀ABC 於 Jun 24 2013, 15:24 編輯過

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某些奇怪生物一定會將其視為英雄，而當中一定有生果

別偷在那說話了
你不是一直都很直言的嗎?
有意見就來討論啊

其實我唔明點解美帝要監聽香港，香港自有漢奸李去美國國會坦白從寬，自有拿美帝顛覆基金的敗類搞亂香港，仲駛鬼監聽