香港三國論壇 -> [知乎] 如何看待新聞「男子穿旭日旗登泰山，遭憤怒群眾扒衣」？

香港三國志 · 版規

說明

搜尋

會員

聲望

日曆

統計

歡迎訪客 ( 登入 | 註冊 )

重寄認證電子郵件

香港三國論壇 -> 專題城池 -> 襄陽城

[知乎] 如何看待新聞「男子穿旭日旗登泰山，遭憤怒群眾扒衣」？, 男子身穿日本軍旗裝登山，公然叫囂日本軍國主義，遭憤怒群眾扒衣

追蹤主題 | 郵寄主題 | 列印主題

懶蛇

發表於： Sep 9 2014, 03:57 　評價：+1

中國人不吃這一套

發表數： 22,672
所屬群組：太守
註冊日期： 9-22-2003

活躍：44
聲望：1908

新聞鏈接：組圖：男子穿旭日旗登泰山遭憤怒群眾扒衣

http://www.zhihu.com/question/25215692/answer/30280564

QUOTE (繼續者張)

《關於扒下日本軍旗裝》
作者：繼續者張付

有大量朋友邀請，談談泰山上游客扒下日本軍旗男衣服的事件。作為一個有海外學習生活經歷者，我說說自己的看法。

有國外留學友人發了youtube上關於這側新聞的日本人評論：意思是“在韓國的話，他應該已經停止呼吸了吧”。——連日本人都知道這樣做的下場。——這本身是對“中國愚蠢的無原則反暴力”者的一種諷刺。竟然還有中國人在替軍旗裝男說話。任何國家都有激進青年，日本激進青年如果見到了中國人還在為想當然的結局辯護，得出的結論一定是中國這樣的迂腐國家該打，打與不打就要看中國人口比例中那種如一陽來復者的數量，這種人比例夠大，不打你打誰。

當世界各國都在想方設法讓自己顯得彪悍時；有的國家中的一群傢伙卻在大談大愛世界，大愛他的敵人，彷彿武大郎要大愛西門慶一樣，這種迂腐不是愛好和平，而是傻X。

原因如下：

1、國際慣例。如果你穿著印有納粹標誌的衣服去那些曾經被德國蹂躪的國家，你不止會被扒衣，被打是肯定的；當然穿納粹衣服在德國國內也會被警察處理。如果你穿著印有前蘇聯標誌或者斯大林頭像的衣服，在波蘭，你仍然會被打。在美國你穿著辱罵馬丁路德金的衣服進入黑人社區，你也會被打。你穿著印有大刀砍向日本皇軍的衣服去東京郊區的居酒屋裡轉轉試試，日本人也會毫不留情毆打。——而且可以明確告訴大家，被打後當地警察都會偏向打人者。

任何國家都有有血性的男人，這是人性。在世界尚沒有發明法律和道德之前，人性就存在著而且將永遠存在下去——今天能看到中國也有這樣有血性的中國人，我感到自豪。這是在與國際接軌。

如果你在英國，你穿錯了球衣，跑到其他隊的主場，扒衣是小，基本會被打翻。——這還是娛樂，足球而已。

在日本軍旗的照耀下，幾千萬說漢語、行華俗、和我們有著共同祖先共同文化的同胞被肆意殺戮，開膛破肚，細菌實驗，活埋屠殺……

追想一下，你的家族，有多少被日本軍旗照耀下迫害的祖輩？

敢於扒日本軍旗裝者，為了表示對你的支持，除了寫這篇文章進行輿論支持外。我的以色列格鬥技課程，全天候自助式健身課程，格鬥功能訓練課程，或者增肌塑形減肥類普通課程。任選一種，我本人贈送十節。微博私信告知我，新浪微博：繼續者張付。

2、法律層面。穿軍旗裝不違反現行中國法律；但傷害了很多中國人的感情，尤其在被日本佔領十幾年的山東。民間自助行為，扒下軍旗男衣服也沒有觸犯中國現行法律。

3、關於權利與自由。
要絕對自由，要為所欲為的自由和權利，就要思考這種自由的代價。可以參考第1點的國際慣例，在任何國家都一樣。為什麼這個人敢穿，或者是不顧及各種忌諱，是因為中國人在國際上太慫了。我在美國拳館里格鬥，也能感覺到戰鬥民族的那種自豪和對中國人的不屑。很多人不敢在俄羅斯紅場穿那種挑釁或容易引起歧義的服裝，因為知道自己可能遇到危險。但很多外國人在中國就敢，因為他們把中國人看俗了，認為中國人懦弱沒血性，不敢表達。

4、關於表達。扒下日本軍旗裝也是一種表達，是和國際逐漸接軌的表達。其實不止扒衣，給幾個嘴巴適度教育軍旗男一下也未嘗不可。

5、延伸閱讀——外國人在中國。
在美國的學習讓我體會到美國的人才戰略，把國際稀缺的人才吸引到美國，當然包括中國人才。在波士頓MIT，哈佛這樣的學校；讀到博士，畢業兩年後送綠卡。

來中國長期生活的外國人很多都是什麼東西。我接觸過美國本土有素質的知識分子，企業主，普通白領，人家來中國更多是旅旅遊。

（1）一個美國法學院學生跟我講：他中學同學有個不良青年，在美國很難混，跑中國教街舞，掙了大筆的錢，泡了無數的妞，街舞水平沒有紐約街頭賣藝的水平一半高。但是這個未來的美國律師並犯不著嫉妒，他也會是美國的中產。——但這席話就像是在罵我，潛台詞是在說：”你們中國就是個垃圾站，我們美國不要的人到你們那兒都是精英。

（2）我最初接觸krav maga時，在國內有個老外教，很多老外學。混熟了吃吃飯聊聊天，得知很多老外在北京吸大麻，非法打工嚴重；他們對我說：你們北京警察根本不管我們，出事護照了事。——這次，我受到的侮辱更大。北京警方呀，老外們吸著大麻還在罵你們無能軟蛋。你們應該像美國警察對待外籍罪犯那樣，把他們的臉按在地上，一律上背銬。

（3）中國某大學（211學校，先不點名了）。英語系外教雇了個阿拉斯加挖沙子的，完全沒有教師的修養和素質（去看看美國重點大學和高中的老師什麼感覺），上課時模仿擼管手淫的動作侮辱下面的學生，英語專業大多是女生（當然也有男生），竟無一人抗議與反駁。

（4）和北京某少兒英語培訓機構老闆聊天（該老闆上海交大畢業，在美國留學過兩年，學的教育相關學科）。其告訴我：“現在二十個應聘外教的老外中，頂多找一個還湊合用。很多老外頭兩節課還可以，過幾節課就不認真開始胡混。甚至遇到幾次，老外吸毒泡妞玩high了，醉過去就不來教課了，連個招呼都不打——我終於明白前幾年英國的性侵通緝犯在中國某英語培訓機構還當老師的原因了。——家長們，你們長點心吧，孩子不懂事，你至少陪讀聽幾節課，看看老外的素質如何，語言可以不懂。至少是不是外國的痞子流氓，你能看出來吧。

（5）中國的幾乎所有重點大學（不點名了）。為了看上去像國際重點大學，不是中國地區性重點大學，降分找外籍學生，很多在海外考不上三流大學的學渣可以在中國讀一流大學。如果是外國什麼親王的公子也就算了，算是國際政治投資。而這種不分人群，湊數的做法對中國努力考上該大學的中國優等生很不公平；更有甚者，為了吃這個政策，一些中國人把自己孩子弄個外國國籍，去國際班，也混個中國重點大學文憑。——這種降格湊數的做法會使這些大學今後更加難以招上海外的優秀學生，真的優秀學生來後，發現周圍一幫外國混子，對其本身也是侮辱。

…………………………

這樣的事例太多，無論是海外留學回來的，還是那個英語培訓機構的老闆。我們的共同結論是：在中國的老外，痞子流氓居多。能把海外先進的技術，知識階層的修養傳播到中國的甚少。

語言只是工具，是知識、技術、修養、見地、善意……的載體；不要因為他說英文說日語就無原則的膜拜他，要看他說的是什麼，行的怎麼樣。好的東西，我們學習；壞的我們拋棄；侮辱性的我們抗議；過分的我們一拳打過去——這才應該是中國style.

站在軍旗裝一方，極力反對扒衣者的知乎網友@一陽來復，擅長的話題是“日本”和“日語”，請大家可以去看他的空間。不得不讓我有更多反思和聯想。

你可以學習日語，你可以學習日本，但你最好不要把靈魂交給對方，成為日本的附庸。這點說起來更來氣的是，在北京大學教學時，發現北大一些空手道社團和劍道社團，穿日本的道服，訓練時用日本禮儀，說日語，完全被日本文化浸染。戴個黑框眼鏡，穿著日本傳統道服（男士和服），張嘴超不過十句日語的樣子真的讓我覺得滑稽之極，但現實裡還是很多中國學生中國青年覺得很帥。我也練過日本合氣道和初見良昭的忍術，但本人只學技術，文化上完全去日本化，技術為我所用，中國人練熟了，今後就是中國人的武技。

——大家看看美國人是怎麼做的？日本的柔術，包括派生流派巴西柔術，美國人覺得一些技術實用，就學習他，但是不保留道服、日本禮儀、和日語；揉和成無道服MMA拳館；技術翻譯上完全用意譯，比如把木村鎖翻譯成arm bar。這點我從美國學到了，我把以色列格鬥技的很多技術也去意譯，比如nail throw譯成：窩式插掌絆摔。

什麼是學以致用？學以致用就像吃菠蘿，把皮消去扔掉，把菠蘿肉加工成飲料和果冰，這就是我的創新。日本文化中太多的菠蘿皮蒙蔽了大量中國人的眼睛。

其他有趣點：
（1）很多人在和老外英文交流時，總喜歡說：yes。無論聽沒聽清，就習慣性的說yes。這樣在心理上會給老外優勢感，時間久了，優勢感就變成了歧視感。沒聽清就一直問Can you speak slowly?/Pardon?。然後就是敢於和老外說：NO。尤其是他提出的不合理要求。

（2）我和老外一起逛潘家園，老外不想買就裝聽不懂中文，這種裝逼行為很多老外都會用。在中國警察盤查在華非法打工或其他違法行為時，很多老外也用這招。我覺得其實直接戴銬子就成，一戴上他就懂了，沒必要說廢話。

或者只用說一句：get down on the ground！hands behind！——這句適合那些有明顯犯罪意圖者。

相關閱讀：
1、如何看待新聞「男子身穿日本軍旗裝登山，遭憤怒群眾扒衣」？
請看：知乎網友 @磐僧的答案。
2、漫談《美國人的尚武》
3、Shen Homer ：Shen Homer 答過的問題

——————————————————————————————————————————

關於打人的反思：
很多人反對打人，我也反對暴力。上面舉的美國、俄羅斯、日本、波蘭、英國都會打人。無論你反對也好，厭惡也罷，打人是打定了。這是客觀事實，不以人的好惡為轉移。

法律不是萬能的，很多民間自助行為自行解決。任何國家都有有血性的男人，他們有的寧可自己坐牢也會堅決抵制某種民族性侮辱——這樣的國家才有希望。具有這種性格意識的人，在人群中有一定比例，法律是無法禁止這些人存在的。

從社會學統計來看，在西方國家（比如美國、俄羅斯）這种血性男兒比例遠高於中國，無論有無法律，在西方尚武的民族面前，有法律也要打，即使坐牢也要打。當然高比例人口性格意識特點決定一國法律的走向，這樣的國家通常不會判打人者罪行，相反會有更多血性男兒支持他們的打人行為。——尚武公民組成的國家，國際上就彪悍；慫貨公民組成的國家，國際上就軟蛋。

但是，性格意識是動態可改變的，我傳播這些常識，希望身邊多一些有血性有責任感，敢於出手的中國人。

結論：強者的慈悲和理性是尊耀；弱者的慈悲與理性就是個屁！中國人先要讓自己成為強者，高傲的昂著頭學習世界最先進的技術。中國在成為最強之前，你先別愛世界、愛敵人了，你還沒那個資格。

本篇文章已被懶蛇於 Sep 9 2014, 04:27 編輯過

--------------------

懶蛇

發表於： Sep 9 2014, 04:02 　

中國人不吃這一套

發表數： 22,672
所屬群組：太守
註冊日期： 9-22-2003

活躍：44
聲望：1908

http://www.zhihu.com/question/25215357/answer/30262609

QUOTE (汗青)

摁住暴打，打完報警自首，接受警察處理。

這就是我的態度。

我是個成年人，有行為責任能力，也有承擔責任的覺悟。對這種人和行為，我會做出我認為正確的行為，並為此承擔所有後果和責任。他也一樣。

不是所有行為都必須理中客的，只要自己願意也能承擔結果就是。

在我看來，對這種人最好的教育就是打一頓。不然能怎麼樣？說理？辯論？報警？不好意思，我認為沒用。既然沒用，那就乾脆給他個教訓，叫他知道在中國這樣做是會被打死的，想這麼做可以去他的日本國，但別在中國，不然見一次打一次。

-----------------------------補充線

看見很多人說這人穿什麼，都不傷害別人所以別人管不著；以及說這樣穿不違法之類。

我不是法律專業人員，但我知道治安管理條例裡有一條：第四十七條 煽動民族仇恨、民族歧視，或者在出版物、計算機信息網絡中刊載民族歧視、侮辱內容的，處10日以上15日以下拘留，可以並處1000元以下罰款。

我家不少親屬死於抗戰中的日軍屠刀下。譬如，我大姨奶奶的眼睛是瞎的，我小時候背地裡喊她瞎子姨婆，大了才知道那是因為她丈夫被日軍在村里打穀場上綁在板凳上澆上汽油燒死，她連續哭了幾天后，眼睛就瞎了。我爺爺參加淞滬會戰，一砲彈掉他們碉堡上，長官身亡他負傷，他扶長官靈柩回家後再追趕部隊，到杭州時杭州淪陷，就此滯留日占區，成了小百姓。

我打你都算客氣的。

------------------------------再補充

再說一下，我一點不仇日。而且我對日本及日本傳統文化的了解，在絕大多數中國人之上，在某些方面甚至遠超絕大部分日本人。但是，不仇日不等於我會容忍你惡意挑釁，不等於對穿戴連日本現在都已廢棄的二戰侵略軍標誌無動於衷。

換句話說，你穿日本自衛隊制服滿大街晃，我沒任何意見。自由也是有底線的。

-----------------------20140909補充線

剛才@孟慶斌愛特我，想起來也應該在這裡明確一下有關對錯的問題。我從來不認為打人是對的，打人是違反現有法律法規的，即便我有多少理由，也不會改編這個性質。所以打人應該也必須承擔相應的處罰。只不過我碰上這樣的事情，即便知道這樣做違反了發略法規，會有後果，也還是會做的，這是一個行為自主成年人的選擇。同樣，穿日本軍國主義時代侵華日軍標誌服裝，則是他的選擇，我們都要為自己的選擇和行為負責，包括承擔後果。

就這樣。

--------------------

1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)

0 位會員：

« 上一個主題 | 襄陽城 | 下一個主題 »

[ Script Execution time: 0.0122 ] [ 12 queries used ] [ GZIP 啟用 ]