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> 日本沉默對待中國泳將孫楊貶日本國歌(轉載)
 
你對孫楊貶日本國歌的看法是...
他做錯了,應該道歉。 [ 10 ]  [66.67%]
他做錯了,但不用道歉。 [ 0 ]  [0.00%]
他做得對,不用道歉。 [ 4 ]  [26.67%]
他做得對,但仍然應該道歉。 [ 1 ]  [6.67%]
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發表於 Oct 29 2014, 10:37  
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六品官
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韓國仁川亞運會落下了帷幕,日本社會與中、韓兩國社會差不多,都不太關心這次亞運。在當前體育世界也國際化的時代,一個地區的運動水平沒有足以令人關注的意義。不過在日本,中國泳將孫楊說「日本國歌很難聽」倒是給日本留下深遠的印象和話題。《產經新聞》周一(10月6日)就這個話題評論說「在目前中日關係緊張的狀況下,假如是日本選手反過來說了這樣的話,中國的反應只會升級到國家之間糾紛」。文章說,「反觀日本,只以『沒直接聽說』的理由採取靜觀,與孫楊競遊的日本泳將入江陵介和荻野公介公開評價孫楊是「偉大的選手」。

「國歌」事件
中國泳將孫楊9月24日在仁川4x100自由泳接力賽獲得金牌後,有記者問他的感覺。孫楊說感覺是給中國人出了口氣,「說實話,日本國歌很難聽」。孫楊的話讓法新社記者聽到,次日在日本泳將的記者會上被法新社記者提了出來,問日本泳將們的感想。入江先是顯得有些驚訝,但很快就平靜地說,他沒直接聽見,也不知道孫楊的用意。但他說私下與孫楊是朋友關係,荻野隨後也表示贊同入江的意見,但他也說「我想作為一名選手前,應該先是做高尚的人。我是個選手,我也重視能被稱為選手的資格」。孫楊的話在日本不僅先被一些日本體育小報披露,隨後時事通信社、《朝日新聞》等部分主流傳媒也報道了,而且也成為中國外交部發言人華春瑩9月25日在記者會上被外國記者要求回答的問題,當時華春瑩稱沒聽說此事,並不評論孫楊的個人言論。孫楊兩天後公開表示道了歉,但也解釋說「有被誤解的地方,我對其他國家的國歌真的什麼也不知道」。

沉默是金
在日本首相安倍晉三積極謀求與中國領導人習近平11月舉行首腦會談的政治氣氛和中日政府最近存在連串恢復關係的政治趨勢中,日本傳媒似乎是有意抑制了渲染孫楊「國歌門」事件。法新社也報道說,日本有關人士把孫楊的話作為「非常微妙的問題,我們沒直接聽到不便評論」,法新社指出「日本選手團和有關人士因為不想捲入亞運會的政治爭論,所以抑制發表評論」。隨著荻野公介當選仁川亞運最有價值運動員,關注過泳壇「國歌門「政治風波的人都不難看出日本的沉默有收獲,而《產經新聞》周一的評論說明,日本的沉默也因孫楊的不智和國際傳媒已辨認了是非,令日本看出了什麼也不必說的價值。

說說自己的看法。孫楊的行為是公開地對一個國家不敬,傷害民族友誼,理應道歉。無論日本國歌是否好聽,這樣做都太無禮了。

文章來源: http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2...ina_asian_games
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cdg070089
?發表於 Oct 29 2014, 11:02  
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聞達不了於諸候
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這是孫楊的一貫作風。lol
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發表於 Oct 29 2014, 15:18  
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六品官
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QUOTE (cdg070089 @ Oct 29 2014, 11:02 )
這是孫楊的一貫作風。lol

其實反日情緒我也有,但被壓抑住了。中國和日本彼此間的成見已經夠深了,再惡化下去‥ 我看不到以色列和巴勒斯坦之間的民族仇恨有甚麼曙光‥ 不想中國和日本變成那種險惡關係‥
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懶蛇
發表於 Oct 30 2014, 02:39  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (王子君)
這頂多也就是個不得體的言論。


在我看來,你公開參拜靖國神社和我公開說日本國歌難聽,誰更低劣還真不好說。

至於那些一邊說孫素質有問題一邊紛紛感慨本朝國歌難聽的,講點邏輯好不?

將軍自有將軍怒。拿個冠軍就得溫良恭謙讓了?不是你們嚷嚷著要個性嗎?怎麼出個有棱角的人就做驚詫狀呢?

如果說有性別歧視種族歧視民族仇恨的言論,那鳴鼓攻之也算師出有名。可是孫這話不過界不踩雷,你們著急忙慌什麼呢?怎麼就不捍衛說話的權利了?

看著微博上大票的糞青叫囂著各種不堪言論,想著到知乎看點平和人心的東西。哪想到點開後,看到另一群糞青叫囂著另一堆不堪言論。

不過是一個少年英傑的一時唐突,成為了又一個絕佳的噴點。幾個字撕逼到天一般高的層面,爽嗎?

就這麼成了被消費的棋子。


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懶蛇
發表於 Oct 30 2014, 02:40  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (匿名用戶)
孫楊僅僅是個運動員,他說日本國歌難聽那就代表國家了;安倍作為政客連續三年參拜靖國神社,就叫個人行為


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懶蛇
發表於 Oct 30 2014, 02:41  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (賀仙)
這孩子說話太直了
“日本國歌十分感人,催人淚下,讓我想起已經過世的外婆,可惜她看不到我的比賽了”

真是感慨,這樣口無遮攔如同兒童的話語也只有孫楊這樣長期與社會和學校脫節的運動員能說出來,我們這種接受了文明教育的人,說話總要看人臉色,用精巧的修飾,虛假的感情,委婉的表達去說出種種假話。

這個誠實的年輕人讓我感到羞愧,我還是老老實實說吧
“你們不覺得日本的國歌確實很像哀樂嗎?”

最後,運動員說句話多大點事,犯得著這麼上綱上線麼。


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懶蛇
發表於 Oct 30 2014, 02:42  
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QUOTE (姚冬)
日本游泳名將亞運會上偷盜韓國記者相機遭開除

呵呵,日本媒體很會抓重點,跟說話不禮貌相比偷東西根本不叫事兒。


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參謀ABC
發表於 Oct 30 2014, 02:58  評價+1
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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日本首相可以大放厥詞,孫揚這小子說兩句話就得友邦驚詫了?逆向民族主義該收斂收斂了
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發表於 Oct 30 2014, 06:57  
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六品官
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今日工作超忙的 wacko.gif 多謝樓上的回應,這主題的反應已經比我想像中好得多,稍後再和你們討論一些關於這主題的事。
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徐元直
發表於 Oct 30 2014, 07:18  評價+4
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攤抖首領
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我想吐槽前面----知乎的轉載也太多了吧?這種問題不如多表達一下自己的意見。

其實我很同意孫楊的話,但這種事我不會對記者或者對日本人說。覺得一首歌難聽是個人觀感,就算不喜歡看到日本拿金牌也是個人觀感,有這些個人觀感不應受到指責,我認爲作爲代表國家的運動員有着「要爲中國吐一口氣」甚至「要打趴小日本」這樣的精神是值得讚賞的。然而公開場拿別國國歌說事肯定會被解讀爲挑釁或攻擊,作爲體育界的公衆人物而且代表着國家,有責任保持基本的風度,如此攻擊別國不合適。當然這也不是甚麼大事,事後澄清幾句就行了。

另外,如果陰謀論的話,從商業角度而言,也許他這樣說反而更提升自己的人氣。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 30 2014, 07:27 編輯過


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發表於 Oct 30 2014, 09:59  評價+1
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六品官
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我們要分開自己的錯和別人的錯,它們是兩個獨立的錯,不能互相抵消。別人的錯再大,自己的錯再小,都別把它們扯上關係。身為戰犯餘孽,安倍的言行對我來說是可以預期的。然而,安倍再多的得罪都無法將孫楊的行為合理化。

批一批國歌的確沒啥大不了。一件小事,它產生的效果可不一定小。中國人和日本人之間本來就存在敵意,我們可以期望有多少深明大義的日本人覺得「批一批國歌是小事」?全部?一半?你們的首相大放厥詞,我批一批你們的國歌算甚麼?這是一種報復和計較的心態。抱甚麼心態看事情是個人選擇,我們不能批判誰,要求誰應該持怎樣怎樣的態度。但是,以上正是我想指出的問題所在。我們不會心存芥蒂地對待良朋知己,只會用來對待一些自己不喜歡的人。這不能說是錯,但這種心態永遠不會換來真正的友誼。我們無須學習某些宗教口中那崇高得離地的「愛人如己」,才能化敵為友,成熟點就不錯了。挑釁別人後仍然自我感覺良好,現在孫楊做的就是這種事。
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徐元直
發表於 Oct 30 2014, 10:31  評價+1
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攤抖首領
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QUOTE (試驗帳號2 @ Oct 30 2014, 02:59 )
我們要分開自己的錯和別人的錯,它們是兩個獨立的錯,不能互相抵消。別人的錯再大,自己的錯再小,都別把它們扯上關係。身為戰犯餘孽,安倍的言行對我來說是可以預期的。然而,安倍再多的得罪都無法將孫楊的行為合理化。

批一批國歌的確沒啥大不了。一件小事,它產生的效果可不一定小。中國人和日本人之間本來就存在敵意,我們可以期望有多少深明大義的日本人覺得「批一批國歌是小事」?全部?一半?你們的首相大放厥詞,我批一批你們的國歌算甚麼?這是一種報復和計較的心態。抱甚麼心態看事情是個人選擇,我們不能批判誰,要求誰應該持怎樣怎樣的態度。但是,以上正是我想指出的問題所在。我們不會心存芥蒂地對待良朋知己,只會用來對待一些自己不喜歡的人。這不能說是錯,但這種心態永遠不會換來真正的友誼。我們無須學習某些宗教口中那崇高得離地的「愛人如己」,才能化敵為友,成熟點就不錯了。挑釁別人後仍然自我感覺良好,現在孫楊做的就是這種事。

對錯是相對目標而言。如果你的目標就是要跟日本人發展友誼,那你說的自然不錯,但這不等於別人的目標也是如此。


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黃巾小賊
發表於 Oct 30 2014, 11:17  
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芻狗
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公眾人物公開表達對別國的反感,沒什麼大不了。

但孫楊是運動員,這種公開言論違背了我心目中的體育精神。

試想想如果所有運動員都喜歡發表這類言論,恐怕國際體育競技活動會失去正面作用、會崩潰。而除了足球、籃球那些甚具娛樂性的項目,游泳等項目的生計也很難說。

叫梁振英去跟孫楊討論運動員的價值。 twisted.gif


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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參謀ABC
發表於 Oct 30 2014, 12:04  評價+2
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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跟日本發展友誼也可以參考一下美國的做法嘛,笑~~
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懶蛇
發表於 Oct 30 2014, 12:10  評價+1
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中國人不吃這一套
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中國人就該寬容,日本人/外國人就該被寬容? huh.gif

對應別國的流氓行為,本國的公眾人物公開表達不滿和作出反制,是愛國的表現。這才是發達國家的主流意識形態,即某些人口中的普世價值。我在西方國家生活多年,從沒聽過有人說要對別國人對本國的污蔑表示寬容的。

中國如果要擠身列強,就要學懂和敢於適時地打狗賊的臉。

本篇文章已被 懶蛇 於 Oct 30 2014, 12:11 編輯過


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cdg070089
發表於 Oct 30 2014, 12:40  
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我認為孫楊的言論確實是對其他國家的不尊重,作為公眾人物,受到指責無可厚非。

不過也不應該像逆向民族主義者一様以此解讀中國人的素質。

但我覺得我們也不必對逆向民族主義者的言論過度敏感,誠然他們的雙重標凖極招人反感,但這也不可能成為為孫楊辯護的理由,不然自己就會變得和那些逆向民族主義者一樣用雙重標凖度人了。試想一想如果某國運動員打敗我國拿到金牌後說我國國歌難聽,你會怎樣反應,就清楚如何看待此事了。
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徐元直
發表於 Oct 30 2014, 13:07  評價+1
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但我覺得我們也不必對逆向民族主義者的言論過度敏感,誠然他們的雙重標凖極招人反感,但這也不可能成為為孫楊辯護的理由,不然自己就會變得和那些逆向民族主義者一樣用雙重標凖度人了。試想一想如果某國運動員打敗我國拿到金牌後說我國國歌難聽,你會怎樣反應,就清楚如何看待此事了。

我會覺得這是好事,真的,這比教練說一萬句鼓舞士氣的話都好用。 cool.gif


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發表於 Oct 30 2014, 15:02  評價+2
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六品官
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QUOTE (徐元直 @ Oct 30 2014, 10:31 )
QUOTE (試驗帳號2 @ Oct 30 2014, 02:59 )
我們要分開自己的錯和別人的錯,它們是兩個獨立的錯,不能互相抵消。別人的錯再大,自己的錯再小,都別把它們扯上關係。身為戰犯餘孽,安倍的言行對我來說是可以預期的。然而,安倍再多的得罪都無法將孫楊的行為合理化。

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對錯是相對目標而言。如果你的目標就是要跟日本人發展友誼,那你說的自然不錯,但這不等於別人的目標也是如此。

哈哈, 你們這論壇的人比外面的有趣

雖然很遙遠, 但我確實期望中日友好能實現. 至於主公說的人各有志, 我亦確實沒仔細想過. 美國人可以用錢和原子彈臣服日本, 我們新世紀霸主中國就用錢和東風21導彈(只嚇不射, 威力不明的武器最可怕)臣服它 tongue.gif
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伍子攸
發表於 Oct 30 2014, 15:37  評價+2
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我想吐槽前面----知乎的轉載也太多了吧?這種問題不如多表達一下自己的意見。


話口未完 sweat.gif


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HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!

HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked!

HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!!
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QUOTE (黃巾小賊 @ Oct 30 2014, 11:17 )
公眾人物公開表達對別國的反感,沒什麼大不了。

但孫楊是運動員,這種公開言論違背了我心目中的體育精神。

試想想如果所有運動員都喜歡發表這類言論,恐怕國際體育競技活動會失去正面作用、會崩潰。而除了足球、籃球那些甚具娛樂性的項目,游泳等項目的生計也很難說。

叫梁振英去跟孫楊討論運動員的價值。 twisted.gif

孫楊只是心直口快地表達個人想法,就像田北俊一樣 grin2.gif 就像我們吹水時流露民族主義一樣自然。可是,當時的場合加上他當時的身份,使他的說話被報導了,效果遠超一般閒聊吹水。另外,軍團長大人說的體育精神我差點忘了。說得好,體育精神裡面有友誼。
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