精簡制度和架構的提議

我同意精簡人手而人數是15人(以發表過的會員約數x5%)

原本想等君主們的明見﹐但眼見事情逼在眉燃﹐實在不能再等了。

今次制度改革﹐如果等到15號才決定﹐到時是星期二﹐大家要上班上學﹐又可能會再拖。所以我建議﹐決定時間提前至香港時間6月12日星期六晚上12點﹐各位版友可以提出完整的方案﹐四位君主可以選擇各人的方案﹐或者自行修改。最後由四位君主投票決定﹐如票數相同﹐則由軍師赤練鷹選擇其中一個方案。快刀斬亂麻﹐這樣好嗎﹖

小弟有以下方案﹕

方案一﹕獨君太守制

君主一人﹕由眾板友選出﹐任期一年。其責任重大﹐包括排難解紛､主動帶起話題和板風､必須帶頭負責網頁開發﹐身先士卒。如有重大事故﹐君主須盡快發言﹐並以君主的決定為準。可以隨意任免太守及凌駕軍師､太守的決定(請三思而後行)。

軍師三人﹕即狼､元直､參謀﹐只處理技術層面及聯絡網路供應商。可以參選君主或太守。

太守若干﹕只管理該板﹐也是要主動帶起話題﹐分擔君主的工作。可由君主欽點或由板友選出。任期無限。若無太守﹐則由君主直轄。

廢賢臣。



方案二﹕君主內閣制

君主一人﹕由眾板友選出﹐任期一年。其責任重大﹐包括排難解紛､主動帶起話題和板風､必須帶頭負責網頁開發﹐身先士卒。可以隨意任免太守(請三思而後行)。

賢臣五人﹕由眾板友選出﹐任期一年。其責任重大﹐包括排難解紛､主動帶起話題和板風､最好能參與網頁開發﹐身先士卒。

如有重大事故﹐由賢臣盡快發言解決﹐如果賢臣間有分歧﹐則投票決定﹐如果還是不能解決﹐才由君主出面。君主亦可凌駕賢臣､軍師､太守的決定(請三思而後行)。

軍師三人﹕即狼､元直､參謀﹐只處理技術層面及聯絡網路供應商。可以參選君主､賢臣或太守。任期無限。

太守若干﹕只管理該板﹐也是要主動帶起話題﹐分擔君主賢臣的工作。可由君主欽點或由板友選出。任期無限。若無太守﹐則由賢臣管理。



君如父﹐為民則﹐所以君主的能力､魄力､個人修養的要求極高﹐賢臣､軍師､太守亦然。君主､賢臣､軍師､太守應該多上線多發言﹐而不是做橡皮圖章﹐有事才出現。最重要的﹐是要負責網頁開發﹐身先士卒﹐寫作攻略也好､做網頁排板也好﹐甚至校對､找圖也好﹐總之有官職者應盡量參與﹐特別是君主是必定要參與。也許以後君主可以作帶頭作用﹐成立開發組﹐這是後話。

參選､提名､投票資格後議。如有十位或以上合資格選民聯名﹐可罷免君主。罷免賢臣､太守則需七位或以上。不可罷免軍師。

總之﹐改革完了以後﹐請有關官員作帶頭﹐為HKSAN注入新的氣息吧。

你肯代勞實在太好了，最近ot o到我傻，都沒精神去管這件事了。這一兩天希望能早些下班，好好整理一下吧。

好吧﹐楊兄﹐我就幫你整理一下大家的方案。

方案三(文台)﹕

除太守外﹐板管共五人﹐共理各板事務﹐其中一人為總統領﹐係全HKSAN的龍頭。

換言之﹐將會廢除現有的君主､軍師､賢臣﹐但保留太守。





其他各板友的建議或不能成為一完整方案､或和小弟的兩個方案重疊﹐故不贅。




另外﹐我建議參選､提名資格為留言數100或以上者﹐投票資格為留言數25或以上者﹐大家覺得怎樣﹖

本篇文章已被 懶蛇 於 Jun 10 2004, 05:57 編輯過

HKSAN的主要癥結根本不在於制度。制度和架構便是一改再改，無論如何獨裁，如何民主，如何"快刀斬亂麻"，亦是徒費心力而已。若只知以前之繁榮與獨裁，便以為繁榮就要獨裁，或者不繁榮就是因為不夠獨裁，那實在是大錯特錯了。單以現在盧江城的"熱鬧"對比其他城池的冷清，便知很多人的心態還沒有調整回以前那種"為討論而來、為分享而來、為休閒而來"的狀態。制度永遠只是為了管理內容而設的，內容卻並非根據制度而產生的，與其執著於甚麼君主呀軍師呀投票呀定義領導人甚麼的，為甚麼不盡一己之力去充實真正的內容呢？那才是對HKSAN真正重要的。

就是因為沒人去搞內容，所以就要一些志願者落心落力去做，而為此就需要有人帶頭，凝聚人心，決定發展方向。
就是因為板中互相攻訐之風愈吹愈旺，而當中更不乏板管間的爭執，所以應該搞好管理效率，起碼先令板風回復平靜。
搞這些東西未必有成效，但聽之任之，也只會使情況日益惡化。

嗯~其實我也跟你說過了，集權與否跟有沒有人做事領頭是兩回事。現在的問題是沒人做事，沒人領頭，不是有人做卻不夠集權的問題。要是有人肯做事肯領頭，在現有制度下也毫無問題，問題就是沒有而已。難道說把制度改成"要求領導能力強的人出來做事"才會出現這樣的人，而現在沒有這樣的人，則是因為制度無此要求？我覺得這是本末倒置了。

以現在的情況看來，懶蛇兄說的"君如父"的要求根本無人能達到，能力有所不足的人有一群，個方面能力足夠但沒有足夠時間/精力的也有一群，而在這兩群人之外就沒有人了。在這種情況下，就算勉強選了一人出來做事又如何？真能做到那種要求嗎？羊以往排解糾紛的工作做得很好，比起這裡的其他管理者也尚算活躍，那麼假設我們這次選了羊，然後呢？羊還是要工作，時不時還是要ot的吧？如果把各方面的責任都堆到一個君主身上，一個不稱職(當然，這是假設，不是說羊一定不稱職)的君主造成的影響恐怕比四個不稱職的君主還要多得多。當年周瑜軍師潛水造成的各種行政上與技術上的問題，只怕大家都忘記了。

總結一下，我的看法就是：第一我懷疑這種要求甚高的制度的實際可行性；第二我擔心勉強選出領導者所造成的副作用；第三我認為在對解決問題幫助不大的情況下，頻頻轉換制度只會讓人無所適從。現有制度並無大的缺陷，我覺得可以適當調節原本的架構，例如減少賢臣人數，根據情況修改一些選舉細則等，但主要還是應該淡化盧江城這些複雜的制度規章(畢竟是制度為討論服務，不是討論為制度而進行)，多做些實事(例如多些發起話題)，讓大家的心思回到一般討論上去。像這樣一味在制度上花功夫，各種改革方案層出不窮，只會讓HKSAN現在這種政治化的氣氛越陷越深。

其實羊所提出的這個改革，和元直你所提出的一樣，最主要是減少賢臣的人數，將現有的制度簡單化一點。我同意這是治標但不治本，改制也只是希望可以緩和一下因為太多板管所做成的不和氣氛，而提議選君主，最終還是希望能先緩和氣氛，然後再在內容方面著手。

就元直所提出的問題，唉，老問題了，歸根究底，最主要還是因為這個網是由我們眾人建立出來，因此沒有人願意自發性去建設這個網站。而不是像當年周瑜軍師時代，是由周瑜軍師一手建立，那個網站是完全屬於軍師的，因此軍師才有這股衝勁和熱心去去做，之後的雲長也是這樣，全心投入去做。但現在的情況，就好像大家想在搞活動，但沒有人願意去當「搞手」去book場，去安排細節，因此大家不停的提議去搞，但因為沒有人願意義務去當那個搞手，結果全都都搞不成.....

我很同意沒有願意全心去建設hksan的人，所有方法最終的結果都是空話，但我們目前所能做的，也只有這個治標的方法了.....

該改革與現有制度的最大分別在於有一個獨攬大權、責任重大的君主，這是重點，跟我的想法並不一樣。如果只是想將現有的制度簡單化一點，那只須簡化決策制度的一些程序從而提高效率，減少賢臣人數從而提高其平均質素便可。

HKSAN需要搞手，需要改善氣氛，這些我都十分同意。只是我認為獨裁這種制度並不適合現在的HKSAN，對於吸引搞手、改善氣氛來說，我看不到有明顯的作用，還有可能會適得其反。

我的本意正是這樣。就是因為過往人太多，每人做事方法不同，引起了爭論，才把簡單的問題政治化。所以精簡管理人手的目的，是為了減少爭議，如此該能減低把板務政治化的機會吧。

至於找君主的問題，我的本意並非一定要找一個領導人出來不可，我沒打算要由制度下產生，而是希望有人考慮過自己的時間和能力後自薦的。我並不期望會有很踴躍的反應，如果無人願做領導，也只好作罷。

只是我覺得領導還是必要的，過去就是因為沒人有意識去領導hksan的發展，大家各行其是，所以才會搞甚麼也搞不成。找出領導人並非要把全部責任推給他，而是讓他成為核心，凝聚各方的力量，搞好hksan還是要合眾人之力才能成事。
其實可以不找君主的話我也不想找，始終找出來後，這個網的所有權也不是他的，很難期待他會很熱心去搞hksan，所以我一直都很堅持由元直和狼去做是最好的，但你們不想，也拿你們沒法啦。

我試試撩一個方案出來，大家看看如何吧。

君主一人：
欲擔當此職者自薦並述說政綱，如果自薦人選多於一人則經由板友選舉產生君主，如果人選只有一人，則需有起碼十位板友支持才可當選。

軍團長三人：
即超級板主，元直和狼為常任都督，新君誕生後，君主可自行委任一位賢臣、太守級板友擔任軍團長。如此超級板主人數跟現在一樣，但君主有最終裁決權。新君沒能誕生的話，則仍由現在四人留任，直到新君誕生為止。

太守：
分區板主，君主在徵詢板友意見後委任生成。如果沒有合適人選則從缺。

決策小組：
連君主在內共七人，君主為常任成員兼主席，其餘六人則由全體板友投票產生。如果當選者並非軍團長或太守，則成為賢臣。
決策小組的功用是代表全體板友在議題上商討和投票。任何人皆可提出決策會議，由君主決定是否召開。一般板友也可搞公開投票，君主可依據板友的投票結果下決定，亦可召開決策會議，由君主決定採取那一個投票結果。


討論板的秩序由君主及軍團長共同負責。如果板友之間出現任何爭執，一般板友(包括太守及決策小組成員)不得引用板規指責任何一方，同時儘量避免加入爭端，而應向超級板主報告，由超級板主仲裁。太守則只在自己的分區內有裁決權。

換言之，板管及決策小組原則上是分開的，前者負責管理板務，後者負責舉手。沒有當選決策小組的板管不能參加決策會議；不是板管的決策小組成員在在板務管理上也跟一般板友無異。

本篇文章已被 楊威利 於 Jun 10 2004, 13:22 編輯過

楊兄的建議甚佳﹐我十分贊成﹐請盡快執行吧。

不如開個投票讓板友們決定實行那個方案吧

不搞投票了。精簡人員方面既沒有異議，那麼明天就開新版本的決策人員投票吧(現在是睡覺的時候)。至於領導人方面，我打算在決策選舉後開始君主自薦期，要有獨攬大權的，指示方向的魄力，起碼要有勇氣自薦吧，如果沒有這樣的人，那也不必談甚麼強勢領導了。

元直覺得如何呢？最主要要達成的目標，還是怎樣發展hksan的內容，以及在論壇出現爭議時，如何妥善地解決。我明白你對這些改革方案的憂慮，但這些問題到底要怎麼解決，還是要找個辦法出來，如果你有其他方案，請不吝提出；或是，如果你覺得一切維持原狀較好，也請你談談應該怎樣改善現在走完一個又一個的情況，可以嗎？謝謝

本篇文章已被 楊威利 於 Jun 10 2004, 16:33 編輯過

不搞投票了。精簡人員方面既沒有異議，那麼明天就開新版本的決策人員投票吧(現在是睡覺的時候)。至於領導人方面，我打算在決策選舉後開始君主自薦期，要有獨攬大權的，指示方向的魄力，起碼要有勇氣自薦吧，如果沒有這樣的人，那也不必談甚麼強勢領導了。

元直覺得如何呢？最主要要達成的目標，還是怎樣發展hksan的內容，以及在論壇出現爭議時，如何妥善地解決。我明白你對這些改革方案的憂慮，但這些問題到底要怎麼解決，還是要找個辦法出來，如果你有其他方案，請不吝提出；或是，如果你覺得一切維持原狀較好，也請你談談應該怎樣改善現在走完一個又一個的情況，可以嗎？謝謝

羊，對不起了，新公司下星期開業，今個星期整個星期都難抽時間出來，key好那份建議。

就以你的建議，大致上和我們那次討論差不多，只是有一點我會提議更改，太守最好連裁決權都沒有。我們要的其實是調停者的角色，不是法官的角色。現在hksan就是法官多，調停少法官多，個個都參一腳做法官。裁決者，只要有君主和軍團長就夠了。

另外太守方面一些人選上重選似乎已是勢在必行，我沒有太多異議，只希望一些子櫻等過去曾為hksan作出不少貢獻的版友，退任大守後可以為他們開一個老臣的稱號。老臣只是一個稱號，本身不具任何權力和特權，和一般版友，稱號只為記念版友曾為hksan作出過貢獻而設。



致元直：近日事忙，上次你看過那份word，會在這兩天抽空作出修改，應該可以在星期日傳給你，方便嗎？

本篇文章已被 赤練鷹 於 Jun 10 2004, 17:55 編輯過

我反對的地方基本上在前面說完了。

若說這種改革有甚麼"治標"的作用，我覺得就是寄望於把頭銜與壓力加給一個人之後能讓他更自覺地做事，僅此而已。

至於論壇出現爭議時，以現有的投票制度解決(人數與票數下限之類可以簡化)，跟羊兄所提建議的君主+決策小組解決方式沒有多少分別。以之前的各種爭議來說，就算有個獨裁的君主，也不見得能夠避免或減輕，除非是能夠獨裁到連言論自由都壓制了。

問題固然不應坐視不理，我只是不希望大家在心急之下矯枉過正了。

楊兄提出的建議，我覺得有一些可取之處，也有一些多餘之處。我的建議仍是在現有基礎上加以改善，不是除了幾個技術人員外全部重選。以下是我的建議，裡面也包括了楊兄還有其他人提出的一些想法，主要在現有制度基礎上做出如下改動：

1.決策投票的不設人數下限，不設時間下限(由於這是公開過程，如果出現太過分的情況，自然會有輿論壓力)，只是發起投票時必須先定好截止時間。

2.賢臣名額減至五人，取消軍師。

3.決策人員選舉投票及參選資格改為：發表數為30以上，戶口為三十天以前申請。

4.開放君主一職，隨時徵求能為hksan做出貢獻之人，例如負責領導/大量參與網頁開發，又或者負責開發討論區話題。跟其他太守、君主一樣，其任免權可由管理人員內部決定，又或是通過決策投票(如出現爭議)。

5.除君主外，其餘管理者以及普通版友應避免充當版規裁判的角色。不過遇到緊急情況時(例如有人洗版而君主不在)，其他管理者可以先行處理。

6.現有太守、君主等職位不變。若大家認為這裡面有哪個位置需要換人的，請隨時以動議的方式提出。

以上我說的那些建議只是次要，我始終覺得重點不在於制度，也不想在這些行政的事情上花太多時間。應如何改善情況我在清談區說過(被洗了)，雖然都是些分析一大輪然後叫人多些留言以身作則的"廢話"，但我覺得也確實沒有甚麼捷徑可言。

本篇文章已被 徐元直 於 Jun 11 2004, 02:28 編輯過

沒問題。如果我不在線(始終有些時差)，你可以email給我：xu@hksan.net

順手把那篇被洗的文章重貼一下：

昨日仲達兄便叫我來看，可惜正是趕製論文的緊要關頭，無暇留言，現在總算有些空當可以來插一回嘴。包括本主題以及最近的一些類似主題在內，大家就HKSAN之"沉淪"所提出的看法，似乎主要圍繞著三個問題核心，現在我嘗試就此逐一說說我的看法。

第一，說說主題和轉型的問題。

HKSAN的"主題"是甚麼？我想，甚麼做得好，甚麼受歡迎，甚麼就是主題，這是一個客觀事實；主題不是任何規定、任何"發展大計"所能訂下來的---永遠是狀況決定主題，不是主題決定狀況。現在ebs受歡迎，四國傳說受歡迎，時事討論較多，那麼ebs、四國傳說、時事討論這些就是主題，雖然HKSAN暫時不會因此而改名作香港四國論壇或香港時事論壇，但骨子裡這些確實是我們現在的主打內容。如果大家認為HKSAN"應該"以三國遊戲攻略或是三國歷史討論為主題，那麼為甚麼不付諸行動呢？為甚麼三國遊戲的討論、歷史的討論會比不上那些"實際上"的主題呢？是因為大家沒有時間(有時間打ebs沒時間討論主題)？還是像我曾經說過的，是對這方面的熱情減退？如果是因為後者，那為甚麼還要求這裡"應該"以三國遊戲或是歷史為主題呢？僅僅是因為我們的網站名稱？

曾經鍾情於以前三國志系列的人，有許多未能繼續鍾情於其後續作品，這是KOEI的失敗，也是這裡"離題"的主要原因。但我們既不能強迫大家重新喜歡上甚麼東西，更不可能把現有的"離題"人都趕走，再招攬SAN9、SANX的新Fans。對於這種情況，我覺得只能坦然處之，只要是能讓這裡健康地發展，無論是甚麼主題，順其自然就好了。

記得有人說過網站一事無成是因為沒有領頭人的問題，我覺得，這也只是果而已，真正的因還是熱情與興趣的方向。否則為甚麼ebs可以有領頭人，一呼百應，網站就沒有？ebs的成功，狼投入了無數的心血，這無疑是主要的，但有著那麼多人的興趣和支持，同樣也是不可缺少的。

第二，談談氣氛的問題。

不少人覺得HKSAN氣氛不如從前，無論是熱鬧程度、友善程度、質素均有所退步，這點我也有同感。現在有些人發言好像都要先自貶一下才安心，甚麼"我在灌水"、"小弟廢話連篇"之類，這些本是說笑之言，在HKSAN有時看起來卻像是很認真似的，好像是在對皇帝說話，弄得不少人(尤其是新人)都誠惶誠恐的，可見氣氛中友善程度之不足。但氣氛是怎麼來的呢？這不是一兩個人獨力造成的，而是大家互相影響而形成的。記得當初開始收緊執法是因為ebs的關係，一下子來了許多新人和新留言，其中質素未免參差，版管刪文/警告的頻率自然密了些，後來情況漸漸穩定下來，又增定了一堆版規甚麼的，直至今日。一直以來，我覺得版管們執法的尺度都尚算合理，真正實行過處罰的案例一般都甚少有爭議，倒是版規似乎讓一些人開始敏感，經常出現審查別人與自我審查的現象，弄得氣氛嚴肅起來。所以我認為問題並不在於執法，也不在於法規本身，而是在於大家的心態。

如果問題出於心態，那麼現在大家的心態跟以前的心態有些甚麼分別呢？HKSAN最初的時候大家都沒甚麼機心，一心放在討論之上，大環境是很輕鬆的，所以就算有些膽小或是猜忌心比較強的會員，也會很快被這種氣氛所感染，融入討論之中。而現在正好相反，論壇中彷彿有一片猜忌之迷霧，縱使是那些本來直腸直肚、嘴上爽快之人，說話稍不小心卻也容易被人誤解，而一些本身臉皮較薄或不熟習此地之人，更是言必"廢話連篇請見諒，若有灌水請刪除..."云云，說句話都不得不小心翼翼，甚至乾脆一言不發成為CD-ROM。

氣氛，就是這樣相互影響著每一個人。要把大環境再度改變過來，同樣是要從每一個人做起。

有些人太過著重於去定義怎麼說話是灌水，怎麼說話才不是灌水；那句話有些甚麼邏輯錯誤，這個形容詞又是不是想諷刺誰之類......其實這有點鑽了牛角尖。如果我們要寫個電腦程式去判斷誰有沒有犯版規，也許會需要煩惱這些，但大家都是人，人是有抽象思維的，一個人是討論，是說笑，是灌水，是搗亂，從他的態度上看，其實不難分辨。如果覺得分辨不出，如果覺得可能有誤會，也寧願先往好的一邊想。如果自己心態上能夠做到平和，說出來的話自然不會帶有怨氣，甚麼陰謀啊、猜忌啊自然就興不起來了。

總結一句：氣氛這個東西，只能靠大家改善自己的心態，同時影響別人的心態，才能改變。當然，版管對此應該要有帶頭的作用，我也在就此努力中(說大條道理不難，身體力行卻不易)。

第三，關於討論之"質"與"量"的問題。

有些人可能覺得"質"與"量"是一個反比關係，但我認為"質"與"量"其實是一個正比關係。好的留言就像黃金，而一般的留言就像砂礫，一噸砂礫中總有幾克黃金，但總不能期待在地上抓一把沙，就金光閃閃的都是黃金。如果大家認為金子不夠，那麼多抓點沙子，總好過徒勞地等待那種一抓就是黃金的沙堆出現。只有多發言，才能提高發言的質素，這一點對個人來說如是，對論壇來說亦如是。

當然，上面所說的那種多發言，並不是指只為了數量而不顧內容地發言。有人認為："說廢話不如不說，沒有質素空有數量也沒用"，這自然是對的。但我覺得現在HKSAN之所以讓人覺得質素下降，不是因為太多人在說廢話，而是因為太少人在說話。也許今天我們沒有李亮兄，沒有杜預兄，沒有周瑜軍師，也不見雲長兄，而是多了一些年齡和見識平均來講較淺的新版友，"含金量"比不上全盛時期，但不要忘記HKSAN也不是一開張就有眾多高人加盟的，如果不先把這裡搞熱鬧起來，又如何可以產生良性循環，去吸引"金子"甚至製造"金子"？

所以我認為在強調HKSAN重質素的傳統之餘，也不應該讓"質素"兩字成為大家發言的負擔。HKSAN的質素是在理性、開放、輕鬆的討論環境中自然產生的，並不是透過高舉"質素"這塊招牌給每個人施加無形壓力而得來的。

最後，前面仲達兄提到重選一事，我覺得現在只是櫻•克羅洛克之位可能需要重選一下(如果重選我會提名武襄)。其餘版管即使打亂重選，暫時也不見得能有更好的人選代替。眾太守---包括我在內---雖不甚稱職，但更活躍、更稱職的太守，恕我直言，我認為大部份城池都還未有這樣的人選。

其實，我覺得版管或太守主要是起到一個管理的作用，在帶起討論這方面，版管跟版友的身分是沒有分別的。要讓一個地方興旺起來，版管可以多開主題多留言，同樣版友也可以。我這樣說也許有點推卸責任的味道，但我們確實還是要靠大家的共同努力，才能搞好HKSAN，我希望大家在對HKSAN之沉淪發表意見的同時，也要記得自己是有能力去改變它的。

首先，在下想表明立場，阮是贊成羊兄的建議的。但如果如羊兄所說的，君主到底該做些什麼呢？



沒有方向是咱們面對的重要問題，以往周瑜軍師就算再忙，也會抽空作一些活動，同時也會接受多方面的建議，這是在下一直留到現在的原因。的確，周瑜軍師年代，正正是三國志遊戲改變玩法之時，有很多玩家也是想知道遊戲的秘密而上來找資料的，而那時的留言板就是玩家的寶藏；那時留逜板就只有遊戲區和歷史區兩區，但氣氛卻是非常之好。在往後的日子，三國志八比不上三國志七般新鮮，而三國志九更是慘不忍睹…這可說是留言板流失人流的重點，當然這些問題也絕對不是咱們可以改變的。



沒錯，過去的就是過去的，只會懷念過去的根本不是解決問題的方法！現在咱們需要的是一位擁有相當行動力的領導人，而不是什麼國會之類的東西。周瑜軍師之所以成功是因為中央集權，但他不是獨裁，而是有目的地向前推進；關雲長之所以會走麥城，就是因為其個人主義太重，令板友不滿，而國會也是那時所產生的。到了現在，君主不止一人；狼兄在ｅｂｓ盡心盡力，相當稱職，這是因為他有目的地前進。



再說說元直兄所提出的第四點『開放君主一職，隨時徵求能為ｈｋｓａｎ做出貢獻的人，例如負責領導／大量參與網頁開發，又或者負責開發討論區話題。跟其他太守、君主一樣，其任免權可由管理人員內部決定，又或是通過決策投票。』在下是反對這點的！到底什麼是『開發』？要『開發』些什麼？這樣是不是說君主不止一人？如果這位君主負責網頁開發，又或者負責開發討論區話題，那麼其他君主到底幹什麼的？如果君主之間意見不合，會閉門會議還是怎樣？需要知道君主是國家的的重心，所有決定權都在他的身上，咱們身為臣子的，最多只可以投謀，實不實行是由你們決定啊！



現在的情況就像官渡袁紹死後一樣，君主之間的意見不合，遲遲未能作出有效的對策！所以在下十分之贊成羊兄的建議，把決定權集中一個人身上，而這個人必須擁有相當的行動力、開明的人！



如果沒有記錯，在下在很久之前就說過「灌水」、「這不應該ｐｏｓｔ在這裡」這些問題了（上次換板的時候），不過那是並沒有君主級的人物回應在下並作出相關的行動修正。好了，張三兄事件之後，你們才有一些指引，這算不算是亡羊補牢呢？在之前那段時間，到底失了多少新皮友呢？在下到現在只覺得普洱兄是新板友中最敢發言的一人，除此之外就不知道有沒有其他新板友了。



在下之前的確有用過『以上言論只代表個人意見，如有冒犯，敬請原諒』這句話，而當時秋盈姐也對在下說這句話好像說她很兇呢∼！但在下覺得在適當的時候是需要用上這句話的，如在兩位談得激烈的時候，而你又發表一些相當主觀的意見時。



現在留言板沒有了嘿姐，已經沒有了一定程度的活力，所以現階段還是想辦法提升一下活力，攪些活動吧∼！

君主是幹甚麼的？在現在的情況下，我們找不到甚麼全能版主，只能是一個人負責一部分，你忙的時候就我補上了。如果出現了一個有德有能有領導力有時間的熱心版友，我巴不得可以馬上實行獨裁，把擔子一放，繼續去做自己想做的事了。但現在HKSAN沒有這種條件，所以該提的意見我還是要提的。

如果有誰認為現在哪些君主/太守/軍師/賢臣有名無實，而且整天達不成一致決定，阻頭阻勢阻礙HKSAN的發展，請記住，彈劾的權利永遠在你們手中。不過我也明白多數人都不想自己出頭得罪人把氣氛鬧僵，這種情況下提出獨裁的制度也許是比較婉轉的做法，這個我能理解。

另外，說到爭議.....呵呵~我印象中幾乎所有的爭議都是圍繞著這個制度、那個架構、應否任免甲乙丙之類而進行的，就好像現在一樣。真正跟內容有關的爭議反而是少之又少了，就算有也並不激烈。如果有朝一日竟會發生幾個君主在為HKSAN應該如何發展哪部分內容而"爭執"，我會很開心的，真的，那個時候也許就可以考慮一下讓誰來當獨裁者了。

這句話最實在了！

本篇文章已被 徐元直 於 Jun 11 2004, 07:15 編輯過

請問你們吵/辯夠沒有﹖你看看janus兄在鄴城post了那麼多三十的情報﹐還要是他幫我們翻譯為中文﹐各位有這麼多的閑情逸志在"聊"﹐不如把他的資料整理成網頁﹐豈不甚好﹖

論壇朝廷改組一事﹐請盡快解決﹐說是草草了事也好﹐早早了事也好﹐空談無益﹐就算羊兄的方案是無用也好﹐總好過在這裡空廢心神。我覺得現在已有點為辯而辯的感覺(別要我解釋﹐這是主觀感覺)。

小弟也略會寫網頁﹐只是技術極低﹐美工尤其差劣﹐但如果有板友代為排板﹐小弟依資料覆製﹐當非難事。當然如果另有賢能﹐那就更好。





有時我覺得君主們不知是智還是愚﹐有時板友有意無意間"俾位你上"﹐卻無人察覺﹐讓機會溜走﹐真是......

本篇文章已被 懶蛇 於 Jun 11 2004, 13:38 編輯過