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> 商討目前四國幾個問題~
郝昭
發表於: Aug 14 2004, 19:52  
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六品官
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QUOTE (Guest @ Aug 12 2004, 02:41 PM)
那麼,全250有沒有生存之道?在下喜歡平均,所以我其實想全250...但如果最終只是閃不開,擋不住,打不中,中不銳....那也不得不放棄了... sad.gif
(不過以我半轉的經驗值都未有來說,實在沒必要過早擔心吧 laugh.gif )

全部250的好處:
a) 迴避: 高過450武, 統, 智
b )命中: 高過450武, 統, 行
c)攻擊: 高過450統, 智, 行
d)防禦: 高過450武, 智, 行
以上assume"450"者除了那項450外平均發展 tongue.gif

本篇文章已被 郝昭 於 Aug 14 2004, 19:53 編輯過
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郝昭
發表於: Aug 14 2004, 20:11  
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六品官
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1. 疫軍的改良問題
a.一項就夠了

2. 匈奴騎兵的能力問題
不用改
原因: 你試試拿匈騎到江東跟鬥艦/刺客打.......大家覺得匈騎強最主要是上一次用匈騎的NPC被改得太BT而已.....(各色各樣的特效+匈騎的四圍: 暈)

3. 鬼速型 VS 統率型的問題
同意草跟虎說的, 現在已經很平衡了...再改強統率型的話行軍型就會相對變得太弱了. 不知道現在兵力對防禦力的影響有多大, 不過我還是覺得越少越好(不=無)

4. 四圍用途加插新原素
普攻/武力特效的攻擊力以及發動率取決於武力(奮戰, 四面, 一擊, 亂射, 掠奪?)----同意
普攻/武力特效的防禦力取決於武+統(重甲, 神速, XX無效?)------------------------同意
智謀特效的攻擊力以及發動率取決於智謀(赤焰, 破陣, 還施?)-----------------------同意
智謀特效的防禦力取決於智+統(醫療, 運送, 鬼謀, 運送?)---------------------------同意
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?
迴避取決於行軍-----------現在唔係咩?

5. 士兵數對行軍的影響
(上面已經說了有關防禦力方面的)
行軍方面的沒有意見

本篇文章已被 郝昭 於 Aug 14 2004, 20:18 編輯過
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懶蛇
發表於: Aug 14 2004, 20:46  
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中國人不吃這一套
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期待武力型的人的出現﹔可剋鐵龜型和攻打城牆。 wub.gif (呃post中)


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迷途小貓
發表於: Aug 14 2004, 21:22  
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路邊貓咪
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QUOTE (郝昭 @ Aug 14 2004, 12:11 PM)
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?




如果會作出這個改變,智謀的作用會變成跟武力差不多...
估計會有新的智謀型特效 :3
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郝昭
發表於: Aug 15 2004, 07:22  
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六品官
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QUOTE (waynelau @ Aug 15 2004, 05:22 AM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 14 2004, 12:11 PM)
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?




如果會作出這個改變,智謀的作用會變成跟武力差不多...
估計會有新的智謀型特效 :3

since 命中取決於行+統
therefore攻擊力取決於武+智, 是這樣嗎?
這個概念將會對四國戰鬥方面有很重大的改變. (基本上是完全改變) 這會不會等於促進了平均型的發展呢, 嘿嘿~
不過一定要在測試伺服器測試過才行呢~
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懶蛇
發表於: Aug 15 2004, 08:23  
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QUOTE (郝昭 @ Aug 15 2004, 03:22 AM)
QUOTE (waynelau @ Aug 15 2004, 05:22 AM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 14 2004, 12:11 PM)
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?




如果會作出這個改變,智謀的作用會變成跟武力差不多...
估計會有新的智謀型特效 :3

since 命中取決於行+統
therefore攻擊力取決於武+智, 是這樣嗎?
這個概念將會對四國戰鬥方面有很重大的改變. (基本上是完全改變) 這會不會等於促進了平均型的發展呢, 嘿嘿~
不過一定要在測試伺服器測試過才行呢~

這樣對不想再轉生或已轉盡生的太不公平了﹗ mad.gif


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司馬仲達
發表於: Aug 15 2004, 09:16  
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Lumberjack
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QUOTE (懶蛇 @ Aug 15 2004, 04:23 PM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 15 2004, 03:22 AM)
QUOTE (waynelau @ Aug 15 2004, 05:22 AM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 14 2004, 12:11 PM)
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?




如果會作出這個改變,智謀的作用會變成跟武力差不多...
估計會有新的智謀型特效 :3

since 命中取決於行+統
therefore攻擊力取決於武+智, 是這樣嗎?
這個概念將會對四國戰鬥方面有很重大的改變. (基本上是完全改變) 這會不會等於促進了平均型的發展呢, 嘿嘿~
不過一定要在測試伺服器測試過才行呢~

這樣對不想再轉生或已轉盡生的太不公平了﹗ mad.gif

已經轉生完畢的玩家不多吧?
畢竟改革變制考慮的是大部份人的利益呢

本篇文章已被 司馬仲達 於 Aug 15 2004, 09:17 編輯過


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飛愛敬君子而不恤小人
*****
1923年孫中山在香港大學演講,宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說,香港的秩序整齊而安穩,與中國的混亂腐敗成強烈對比,激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同?外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績,中國以四千年之文明乃無一地如香港者,其故安在?」---<<香港簡史>>
***

講左咁耐, 幾時先出老解?

***

紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見
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懶蛇
發表於: Aug 15 2004, 13:08  
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QUOTE (司馬仲達 @ Aug 15 2004, 05:16 AM)
QUOTE (懶蛇 @ Aug 15 2004, 04:23 PM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 15 2004, 03:22 AM)
QUOTE (waynelau @ Aug 15 2004, 05:22 AM)
QUOTE (郝昭 @ Aug 14 2004, 12:11 PM)
命中取決於行+統---------咁智謀有咩用?




如果會作出這個改變,智謀的作用會變成跟武力差不多...
估計會有新的智謀型特效 :3

since 命中取決於行+統
therefore攻擊力取決於武+智, 是這樣嗎?
這個概念將會對四國戰鬥方面有很重大的改變. (基本上是完全改變) 這會不會等於促進了平均型的發展呢, 嘿嘿~
不過一定要在測試伺服器測試過才行呢~

這樣對不想再轉生或已轉盡生的太不公平了﹗ mad.gif

已經轉生完畢的玩家不多吧?
畢竟改革變制考慮的是大部份人的利益呢

從能力的名字來看﹐我覺得統=防御、智=命中﹐聽起來較合理呢。統率就是統御三軍之能﹐善將兵者﹐便不會受太大損傷﹔智謀就是料敵機先之能﹐既然知道敵人在做甚麼﹐那麼便更大機會打中。

所以嘛﹐現在的武vs統﹐智vs行是合理的。

再從成長類型看﹐都督(統行)是守﹐智將(武智)是攻﹐兩者是相對的﹐如果把統智的解釋對調﹐這兩個成長類型便會怪怪的了。

從兵種改裝來看﹐亦有這個問題。

真要改的話﹐難面會有不少人難以接受自己四圍突變﹐所以我建議萬一真要實行之時﹐最好把所有玩家的統率智謀數值對調

但﹐如果這只是把防御力、命中率的名字對調﹐這有甚麼意義﹖可是麻煩卻多多。

所以我建議﹐現在的四圍的解釋﹐維持不變。


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郝昭
發表於: Aug 15 2004, 17:44  
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六品官
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QUOTE
真要改的話﹐難面會有不少人難以接受自己四圍突變
四國開始到現在也有過不少的"突變"啦

QUOTE
統率就是統御三軍之能﹐善將兵者﹐便不會受太大損傷﹔智謀就是料敵先機之能﹐既然知道敵人在做甚麼﹐那麼便更大機會打中。
統率也可以是靈活用兵及指揮軍隊之能﹐善將兵者﹐便可以百發百中; 智謀也可以是洞悉對方弱點之能, 以最強攻最弱, 把己方優勢發揮到極點.
不過我想說的是: 統率, 智謀, 四圍究竟代表甚麼是看個人的想法而已, 並沒有一定的準則.

QUOTE
再從成長類型看﹐都督(統行)是守﹐智將(武智)是攻﹐兩者是相對的﹐如果把統智的解釋對調﹐這兩個成長類型便會怪怪的了。
如果改得四圍解釋, 冇理由唔改成長類型解釋掛@@"

QUOTE
從兵種改裝來看﹐亦有這個問題。
有咩問題? 集中型: +裝甲&行軍, -威力&效率; 重裝型: +威力&效率, -氣力..........不過軍隊四圍好象又要改一改....

QUOTE
把所有玩家的統率智謀數值對調。
現在是統率變了有了智謀的功能, 智謀就沒有變成統率的功能呢~(而是開發一種新的謎之功能)
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懶蛇
發表於: Aug 15 2004, 19:06  
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中國人不吃這一套
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我的意思是﹐如果統智的功能對調(因為現在的玩家都是跟著統=防御/智=命中來練的)﹐那麼所有玩家的數值亦應對調﹐成長類型、兵種改良、性格、兵種能力數值等等也要改(煩煩煩)。

所以最好是不改啦。(爆)

本篇文章已被 懶蛇 於 Aug 15 2004, 19:07 編輯過


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•天地志狼•
發表於: Aug 15 2004, 23:41  
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這樣吧,以後是我最後綜合大家的結論暫定的改動
當然要大家沒甚麼異議我才會改的。

1. 疫軍現已改為只對野戰軍有效,並會增加使用時的惡名;如該人惡名多於675,使用時 有一定機率降能力。

2. 匈奴鐵騎、刺客系、魔君等的能力維持不變,唯仙人考慮增加其能力。

3. 相剋時減低對攻/防的增加/減少,並注入行軍以及智謀的相剋。(例如弓兵系打步兵系時智謀/命中上升,而敵方的行軍下降)

4. 增加四圍對以下能力的改變:
普攻/武力特效的攻擊力以及發動率取決於武力
普攻/武力特效的防禦力取決於武+統
智謀特效的攻擊力以及發動率取決於智謀
智謀特效的防禦力取決於智+統
命中取決於智+統 (你沒看錯,是智不是行)
迴避取決於行軍

武力特效包括:神速、亂射、破陣、重甲、奮戰、四面楚歌、一擊必殺、箭嵐、突進、奔襲、斬馬、堅更、強攻、鐵騎。
智謀特效包括:緩兵之計、醫療、倒戈、鬼謀、仙術、還施彼身、反兩儀、赤焰、天焰鏡、亂石,並會增加兩種新特效——同討(如敵城有兩隊或多於兩隊軍隊,則有一定機率使敵方和另一部隊開戰,死傷取決於使用者以及受效者的智謀差)以及誘引(戰鬥時降低敵方的武力以及智謀)。

以上特效的威力以及發動機率(如有)將會取決於雙方武將的武力/智謀差,差距越大,特效威力/機率越大。例如改動後的奮戰,如相差極端,將會有50%機會使用增加50%威力的攻擊。

也在此說明一下,由於行軍高已有絕大部份的優勢,例如是先決攻擊、完全迴避等等,所以我認為不直再把命中率放在行軍的加成中。


5. 士兵數對行軍的影響:
兵力在5000以下的,迴避可以加個10%左右,但攻防下降5%
然後在5000~7999之間的,攻防命中迴避完全沒變動
8000~12999的,攻防上升5%,迴避下降10%
13000~24999的,攻防上升10%、命中上升5%、迴避下降15%
25000以上的,攻防命中全部上升10%、迴避下降20%


6. 行軍越高,移動時所需的時間越短。

7. 平常重新鍛鍊後將會減去一半士兵以及若干士氣,但在20轉後將會沒有這些限制,可隨意重練。此舉是為方便20轉的人士隨時轉換能力,然而等級差的加成是計現時等級而不是累積等級,所以我認為此舉並無不妥。


不知大家對以上改動的意見如何?
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四葉幸運草
發表於: Aug 16 2004, 01:45  
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智謀特效的防禦力取決於智+統
命中取決於智+統 (你沒看錯,是智不是行)


光上面這兩段話,我相信大家就會一窩蜂去練武統型了
而智謀則不用太高了
鬼速型等著被武統型打好玩的吧~(茶)
至於練到一千兩百多級,一句話叫你重練
只能說我沒那麼多心機
到時候我會選擇直接離開四國,省得惹人厭 tongue.gif

本篇文章已被 四葉幸運草 於 Aug 16 2004, 01:59 編輯過


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黑暗鋼彈幻想鄉ヽ( ^▽^)ノ
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懶蛇
發表於: Aug 16 2004, 01:50  
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QUOTE (•天地志狼• @ Aug 15 2004, 07:41 PM)
1. 疫軍現已改為只對野戰軍有效,並會增加使用時的惡名;如該人惡名多於675,使用時 有一定機率降能力。

基本上同意。增加使用時的惡名﹐多少﹖

QUOTE
2. 匈奴鐵騎、刺客系、魔君等的能力維持不變,唯仙人考慮增加其能力。

同意。

QUOTE
3. 相剋時減低對攻/防的增加/減少,並注入行軍以及智謀的相剋。(例如弓兵系打步兵系時智謀/命中上升,而敵方的行軍下降)

反對﹐我主張不改。反而我想地型對行軍、智謀有和武力、統率一樣的加成。

QUOTE
4. 增加四圍對以下能力的改變:
普攻/武力特效的攻擊力以及發動率取決於武力
普攻/武力特效的防禦力取決於
智謀特效的攻擊力以及發動率取決於智謀
智謀特效的防禦力取決於
命中取決於
迴避取決於行軍

上面的紅色粗體字是我的意見和狼不同的地方。另外﹐甚麼是箭嵐堅更tongue.gif

QUOTE
5. 士兵數對行軍的影響:
兵力在5000以下的,迴避可以加個10%左右,但攻防下降5%
然後在5000~7999之間的,攻防命中迴避完全沒變動
8000~12999的,攻防上升5%,迴避下降10%
13000~24999的,攻防上升10%、命中上升5%、迴避下降15%
25000以上的,攻防命中全部上升10%、迴避下降20%

隨便。

QUOTE
6. 行軍越高,移動時所需的時間越短。

正_正。

QUOTE
7. 平常重新鍛鍊後將會減去一半士兵以及若干士氣,但在20轉後將會沒有這些限制,可隨意重練。此舉是為方便20轉的人士隨時轉換能力,然而等級差的加成是計現時等級而不是累積等級,所以我認為此舉並無不妥。

好_好。

本篇文章已被 懶蛇 於 Aug 16 2004, 01:52 編輯過


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風靈子
發表於: Aug 16 2004, 01:53  
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同意

希望真的會把仙人增強一點,效率也好,威力也好
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•天地志狼•
發表於: Aug 16 2004, 02:05  
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五品官
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我沒說武統或智統是一樣比重喔…
例如武力原本是有100%是計武力的,現在則變成80%計武力,20%變智那樣…

至於你說甚麼鬼速型會被打得爽爽的
我不明白
首先我想搞清楚一點是現在有沒有人練個智謀型出來剋鬼速型?
我看不到有…
而且就算有,多少才算有效率?
練了武智又要要分部份給武,那麼對現在的鬼速型有甚麼影響?

我不明白喔


事情的對錯大家都很清楚
你要再鬧我也沒辦法
自己想清楚吧



呀對了,有不少玩家問我武力對城牆的加成究竟有多大
我可以說的是大約每一百點就會加10點攻城力吧…
比起其他因素大得多=.=


本篇文章已被 •天地志狼• 於 Aug 16 2004, 02:17 編輯過
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懶蛇
發表於: Aug 16 2004, 02:20  
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我部份贊成狼。

每種類型也會有死穴﹐又何須介懷。

但我不贊成智謀特效的防禦力和命中會有統的成份。我覺得這些讓智獨有是好些﹐因為武(殺傷)、統(防御)、行(迴避)除"正式"用處外﹐都各有妙用﹐智(命中)的用處卻只有"正式"的。

現時的四圍的"額外"用處﹕

武﹕爆城
統﹕龜城
行﹕先機
智﹕(無)

本篇文章已被 懶蛇 於 Aug 16 2004, 02:22 編輯過


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丫全
發表於: Aug 16 2004, 02:55  
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浮不起來的潛艇
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4. 增加四圍對以下能力的改變:
普攻/武力特效的攻擊力以及發動率取決於武力
普攻/武力特效的防禦力取決於武+統
智謀特效的攻擊力以及發動率取決於智謀
智謀特效的防禦力取決於智+統
命中取決於智+統 (你沒看錯,是智不是行)
迴避取決於行軍

個人認為命中完全取決於智謀就好,不然智統全滿再放丞相的會幾乎天下無雙(汗)

另外如果可以的話,我希望防的公式是:
統+1,普攻、武力、智謀三方特效防禦力+1
武+1,普攻、武力防禦力+0.1
智+1,智謀防禦力+0.1
這樣子武智只能小許增加防禦,雖然整體上能加的還是不少,至但少不會純智將當鐵龜用

QUOTE
武力特效包括:神速、亂射、破陣、重甲、奮戰、四面楚歌、一擊必殺、箭嵐、突進、奔襲、斬馬、堅陣、強攻、鐵騎。
智謀特效包括:緩兵之計、醫療、倒戈、鬼謀、仙術、還施彼身、反兩儀、赤焰、天焰鏡、亂石,並會增加兩種新特效——同討(如敵城有兩隊或多於兩隊軍隊,則有一定機率使敵方和另一部隊開戰,死傷取決於使用者以及受效者的智謀差)以及誘引(戰鬥時降低敵方的武力以及智謀)。

神速、重甲、四面、破陣這四個「被動技」要算在武力特效內嗎 ph34r.gif
怎麼覺得突然覺怪怪 unsure.gif


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擔心圖片外流,簽名當改為遷名檔QQ
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懶蛇
發表於: Aug 16 2004, 02:58  
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我始終覺得現在的設定最好。

攻 = 100%武力
防 = 100%統率
命 = 100%智謀
避 = 100%行軍


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茶水小妹蘋兒
發表於: Aug 16 2004, 06:44  
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦
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QUOTE
5. 士兵數對行軍的影響:
兵力在5000以下的,迴避可以加個10%左右,但攻防下降5%
然後在5000~7999之間的,攻防命中迴避完全沒變動
8000~12999的,攻防上升5%,迴避下降10%
13000~24999的,攻防上升10%、命中上升5%、迴避下降15%
25000以上的,攻防命中全部上升10%、迴避下降20%


不同意
現時要士兵數多我想是不容易吧
如果還要再減這麼多
很可能又會出現滿街都是小軍團的情況
再者,其實以上的改動都不算大,我覺得沒有什麼實效

QUOTE
2. 匈奴鐵騎、刺客系、魔君等的能力維持不變,唯仙人考慮增加其能力。


不同意...匈騎橫行,魔君能力+特效強,仙人全方位防衛,唯刺客獨廢
特效不算強,會被剋,合成額又多
就算不是刺客獨廢 仙人也已經是很強 守備力 可買的寶物 實在不需再加強

其他我都同意的

QUOTE
現時的四圍的"額外"用處﹕

武﹕爆城
統﹕龜城
行﹕先機
智﹕(無)

同意楊虎的高智謀無用論
因此同意狼增設智謀對智力型特效的加成


本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Aug 16 2004, 06:45 編輯過


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I nyo talk funny, nyou talk funny!!!

孔子:「老而不死,是為賊。」
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郝昭
發表於: Aug 16 2004, 15:56  
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QUOTE
QUOTE
2. 匈奴鐵騎、刺客系、魔君等的能力維持不變,唯仙人考慮增加其能力。

不同意...匈騎橫行,魔君能力+特效強,仙人全方位防衛,唯刺客獨廢
特效不算強,會被剋,合成額又多
就算不是刺客獨廢 仙人也已經是很強 守備力 可買的寶物 實在不需再加強


重裝刺客威力達到無雙+(唔知幾多), 行軍不差, 最近又增加了效率; 暗殺特效已經強化了(加入了以前沒有的暗襲); 刺客的寶物對不少人來說比仙人的更加好用; 匈騎也會被剋; 這裡的合成額全部都要兩個, 沒有分別.

QUOTE
不同意
現時要士兵數多我想是不容易吧
如果還要再減這麼多
很可能又會出現滿街都是小軍團的情況

士兵數要多有多難, 有錢就行. 我覺得滿街小軍團沒有甚麼不妥, 反而是亂世應有的景況.




我想問狼: 這些方案(尤其是四圍definition)你打算改好了之後就馬上推出, 讓小部分人做測試後推出, 還是先經過大型測試才推出? 當然疫軍同2合軍隊改能力就沒所謂了 smile.gif

本篇文章已被 郝昭 於 Aug 16 2004, 16:03 編輯過
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