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> 誰說我鼓吹港獨?
紀靈
發表於: Sep 7 2004, 10:37  
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七品官
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QUOTE (Dinn @ Sep 7 2004, 09:18 AM)
QUOTE (紀靈 @ Sep 4 2004, 06:05 PM)
QUOTE (Dinn @ Sep 2 2004, 04:44 PM)
咁即是香港台灣唔可以獨立唔係道理問題或者民族尊嚴問題係技術問題啦? dry.gif


誰家的"道理"?台灣人的道理?香港獨立又由台灣人說的算?你自己想下你呢句點講到出來啦dry.gif

你在此topic第一個post好似講到香港同台灣係因為唔夠中共打和
沒有資源才不可以獨立咁!

嘩,咁如果香港同台灣夠打豈不是可以獨立?

唔該俾小小講得通的道理來啦,我自己在其他forum同獨派戰時只要一有統派講打
就肯定在那topic戰敗。

中共淨係識講打的話同旺角d mk仔或者金毛叔叔有咩分別呀?

一個關鍵問題:
中共憑咩話一個未統治過的地方係佢ge?憑有600枝飛彈指住台灣?

我說的是:香港獨立唔獨立關台灣什麼事,"香港獨立又由台灣人說的算"??

香港人不想獨立, 即使香港人想獨立, 也沒有能力獨立

明白?

假如有民意調查證明大多數的香港人想獨立,我才在這topic戰敗
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Leaf
發表於: Sep 9 2004, 11:50  
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請開金口
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你在此topic第一個post好似講到香港同台灣係因為唔夠中共打和
沒有資源才不可以獨立咁!

嘩,咁如果香港同台灣夠打豈不是可以獨立?


我可以告訴你夠打就當然可以獨立,那你認為香港夠不夠打?

QUOTE
中共淨係識講打的話同旺角d mk仔或者金毛叔叔有咩分別呀?


比喻得好,其實只要撕下政客的西裝和排場文書工作等等,政治的確和黑社會爭地盤
沒有太大分別,而且更骯髒。


--------------------
QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日,某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日,某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益?
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徐元直
發表於: Sep 10 2004, 05:29  
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我可以告訴你夠打就當然可以獨立,那你認為香港夠不夠打?

假設你有能力脫離你父母,但你會不會無端端不認你父母?

離家出走才需要理由,現在反而有人質問留家的理由是甚麼,真是莫名其妙。

QUOTE
比喻得好,其實只要撕下政客的西裝和排場文書工作等等,政治的確和黑社會爭地盤
沒有太大分別,而且更骯髒。

類似的話已聽得太多,這與大嘆社會只有黑暗沒有太大分別,只是無意義。


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發表於: Sep 11 2004, 05:33  
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假設你有能力脫離你父母,但你會不會無端端不認你父母?


不會,佢地話晒都生我養我,對他們是要有一種承擔。

雖然我是認同自己是中國人,
但是可以用父母來比喻國家嗎?

QUOTE
離家出走才需要理由,現在反而有人質問留家的理由是甚麼,真是莫名其妙。


如果是對獨派份子的話,他們質問的應該是「我為什麼會是這個爛家的一員」

QUOTE
類似的話已聽得太多,這與大嘆社會只有黑暗沒有太大分別,只是無意義。


有人問統一要甚麼講得通的道理,我可以告訴他其實根本沒有講得通的道理可言。
你同獨派講統一唔理點有道理都是沒道理,反之同統派講獨立亦然。

舉個例子:

台獨份子:「台灣人不是中國人」
統派:「台灣人是中國人,因為台灣是中國領土一部份」
台獨份子:「台灣周朝是中國領土嗎?漢朝是是中國領土嗎?
咪又係近代夾硬佔回來」
統派:「台灣人的祖先來自中國」
台獨份子:「人人的祖先也來自非洲」
統派:「其實你們這些國家分裂份子不過因為現在中國貧弱才不認自己是中國人,正小人」

..........................................................................

相信講十天也講不完,到最後統一或者獨立其實不是靠甚麼道理,
而是手上的籌碼和實力和國際的支持。

本篇文章已被 Leaf 於 Sep 11 2004, 05:44 編輯過


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QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

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徐元直
發表於: Sep 11 2004, 11:57  
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如果是對獨派份子的話,他們質問的應該是「我為什麼會是這個爛家的一員」

怎麼爛,是不是離開就會好起來,這些便是理由了。若論證香港如不獨立有多大壞處,如獨立能有多大好處,所以鼓吹獨立,那麼這種邏輯可以理解。但無端端質問香港為甚麼不獨立,除了不夠打之外有些甚麼原因甚麼理由讓香港不獨立......除了莫名其妙外我不知道還能說甚麼。

QUOTE
有人問統一要甚麼講得通的道理,我可以告訴他其實根本沒有講得通的道理可言。
你同獨派講統一唔理點有道理都是沒道理,反之同統派講獨立亦然。

不要離題,你在拿黑社會跟政治作比較。然而對於社會來說,黑社會爭奪的利益屬於一些人自私的利益,政治上的得失卻是屬於社會本身的,這是本質上的分別。黑社會骯髒,不少政客也骯髒,但政治與政客本身是中性的。故此以黑社會比喻政客,也許是對現實不滿的發洩,卻不能當成對政治的理解,故此我說無意義(也許不太準確,因為表達情緒也可算是一種意義)。

至於道理,利益(廣義的利益,並非專指$)就是全世界的共同語言,也就是道理,而實力(這裡指用來強迫別人的力量)卻不是利益的全部,所以實力也不是道理的全部。故此一來你不能把某些人的狹隘爭論解釋成世上無道理,二來你不應把實力與理由混為一談---實力只是講道理的條件與籌碼而已。

本篇文章已被 徐元直 於 Sep 11 2004, 12:03 編輯過


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Dinn
發表於: Sep 15 2004, 23:59  
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九品官
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估唔到第二度都有人討論香港建國....

http://www.gaforum.org/showthread.php?t=97289&page=1

堶惘酗@個人的問題,如果沒有人答到的話,那麼香港不可以獨立就只不過是實力問題

「假設香港真係有能力獨立
你地會贊同嗎?

什麼原因促駛你地反對呢?
民族主義?
定係經濟利益上的考慮? 」

如果不可以獨立的原因只不過是:

香港獨立>中國經濟封鎖香港>外資撤走>香港經濟崩潰

那麼同俾人用枝槍指住個頭說「一獨立就開槍」沒有分別,而且入面是有人贊成香港有能力的話可以獨立•

「香港人是中國人
香港是中國領土」

這些薄弱無力的論點根本駁不倒反華分裂份子,那怎樣可以塞住佢地把口?

只講打同爛仔有咩分別?


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矇上眼睛就以為看不見 摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中 創痛在胸口 還要忍多久 還要沉默多久

如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由
讓明天能記得 今天的怒吼 讓世界都看到 歷史的傷口
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懶蛇
發表於: Sep 16 2004, 02:21  
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中國人不吃這一套
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奇。

如果我事業有成﹐身家豐厚﹐為甚麼不搬出去住﹐要留在家陪伴老父老母﹖

嘩﹐我自己都無言以對呀﹐好驚呀﹗(爆)


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武襄
發表於: Sep 16 2004, 02:29  
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QUOTE (Dinn @ Sep 16 2004, 07:59 AM)
估唔到第二度都有人討論香港建國....

http://www.gaforum.org/showthread.php?t=97289&page=1

堶惘酗@個人的問題,如果沒有人答到的話,那麼香港不可以獨立就只不過是實力問題

「假設香港真係有能力獨立
你地會贊同嗎?

什麼原因促駛你地反對呢?
民族主義?
定係經濟利益上的考慮? 」

如果不可以獨立的原因只不過是:

香港獨立>中國經濟封鎖香港>外資撤走>香港經濟崩潰

那麼同俾人用枝槍指住個頭說「一獨立就開槍」沒有分別,而且入面是有人贊成香港有能力的話可以獨立•

「香港人是中國人
香港是中國領土」

這些薄弱無力的論點根本駁不倒反華分裂份子,那怎樣可以塞住佢地把口?

只講打同爛仔有咩分別?

說過很多次了,要獨立,首先就要有民意基礎,叫他出去問問香港人有多少人願意獨立,如果10個有4個以上答願意,這個論題才有討論價值,不然這和討論紐約為甚麼不脫離美國獨立,還有東京為甚麼不脫離日本獨立一樣是毫無意義的。

請記著,有能力和願不願意是兩回事。
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楊威利
發表於: Sep 16 2004, 03:59  
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應不應該獨立,由想獨立的一方和主權國一方的民眾來決定,如果雙方都同意獨立,那是和平分離;如果其中一方想獨立而另一方不想,那麼雙方就拿出自己的理據、籌碼和實力來比較,看看有沒有能力獨立;如果雙方都不想獨立,那自然不會有獨立的氣候。

是不是獨立,就是看相關的民眾的意願,而左右民眾的意願的東西,是利益、歷史、民族觀念、感情、實力等。

香港應不應該獨立,實在沒有甚麼值得討論的地方,因為絕大部份的大陸人民和香港人民都不想香港獨立,不信的話,去街上找人問問好了,鼓吹港獨的人不是沒有,任何時代任何地方總會有異端份子,但恐怕港獨論在香港還不成氣候。所以,香港可以說是完全沒有獨立的條件。

台灣、西藏等地又如何呢?獨立論是成氣候了,這就要看雙方在上述的利益、歷史、民族等的考量。利益、實力等不錯是技術問題,但不等於這些不是統獨與否的理由,反之利益可能是最重要的考量呢,台獨份子覺得獨立對台灣和他們有利,反台獨的以及大陸人民則覺得這會危害中台和他們自己的利益。當然還會有其他理由,民族、感情、歷史等都是左右人心的重要因素。

當然,各人有各人一套的利益、感情,對歷史和民族也可以有不同的詮釋,而導致不同的人到最後可能得出完全相反的結論。這最後就要看大勢所趨了。那一方有較多支持者、那一方較有理、那一方對世界更有利、那一方更有實力......

想香港獨立的人,你們在腦裡想自然沒人管得著你,但妄想終究不會那麼容易成為現實,異端要成為主流,不是單靠你們妄想和亂呼亂叫就態成事的,要付出大量的功夫才行喔。有本事的話,你們去製造事端,搞搞陰謀,分化中港兩地,使兩地人民都相信不獨立不行吧,不然只靠正常發展的話,你們奇怪的港獨論抬頭的一天恐怕遙遙無期。不過你們也必須知道,搞港獨等於顛覆政府,你們如果有辦法避開中共合情合理合法的打壓,那麼就試試看吧。 tongue.gif

本篇文章已被 楊威利 於 Sep 16 2004, 04:04 編輯過
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徐元直
發表於: Sep 16 2004, 04:53  
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這些薄弱無力的論點根本駁不倒反華分裂份子,那怎樣可以塞住佢地把口?

塞別人的口做甚麼?人家若喜歡講就講吧,你若喜歡聽就聽吧,反正"香港人是中國人屬於薄弱無力的論點"正是這些"只知道講打"的"爛仔"的獨特領悟。這是一種特殊的小宇宙,像我們這些一般的香港人是沒有的,所以我們無法與之抗衡,更不要說加以反駁了。

不講道理者,逆天,無敵。


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Leaf
發表於: Sep 16 2004, 11:09  
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假設香港真係有能力獨立


如果香港有能力獨立,即是說在經濟,軍力,資源,人口等可以跟中國(不管你認為是中華民國還是中華人民共和國)抗衡,如果香港是一個這樣的地方,那麼根本不需要爭取甚麼獨立,一早就已經是一個主權國家啦。

那個假設根本就沒可能成立,也沒有談下去的必要。


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諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


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就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


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徐元直
發表於: Sep 16 2004, 11:39  
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如果香港有能力獨立,即是說在經濟,軍力,資源,人口等可以跟中國(不管你認為是中華民國還是中華人民共和國)抗衡,如果香港是一個這樣的地方,那麼根本不需要爭取甚麼獨立,一早就已經是一個主權國家啦。

看到這裡我又想問:假設美國西邊與東邊在經濟、軍力、資源、人口等方面均可以互相抗衡,那為甚麼美國沒有分裂成東西兩瓣?

對於那些"只知道講打"的人來說,這似乎是無法解開的謎題。


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發表於: Sep 16 2004, 12:08  
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QUOTE (徐元直 @ Sep 16 2004, 07:39 PM)
QUOTE
如果香港有能力獨立,即是說在經濟,軍力,資源,人口等可以跟中國(不管你認為是中華民國還是中華人民共和國)抗衡,如果香港是一個這樣的地方,那麼根本不需要爭取甚麼獨立,一早就已經是一個主權國家啦。

看到這裡我又想問:假設美國西邊與東邊在經濟、軍力、資源、人口等方面均可以互相抗衡,那為甚麼美國沒有分裂成東西兩瓣?

對於那些"只知道講打"的人來說,這似乎是無法解開的謎題。

美國在南北戰爭的時候是真的有州想脫離聯邦獨立,如果南北戰爭是南方打贏,那麼現在
可能就真的有兩個美國。

現在沒有分做東西兩邊,因為大家都認同自己是美國人,州是是美國領土的一部份•


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諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


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就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


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懶蛇
發表於: Sep 16 2004, 12:12  
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QUOTE (Leaf @ Sep 16 2004, 08:08 AM)
現在沒有分做東西兩邊,因為大家都認同自己是美國人,州是是美國領土的一部份•

這點在"只知道講打"的世界﹐並不存在﹐呵呵呵。


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參謀ABC
發表於: Sep 16 2004, 13:36  
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"如果"你手腳腦袋"有能力"脫離身體生存,那是不是應該"獨立"?"如果"你左半身右半身能分開兩半又能獨立生存,你會不會把自己劈開兩半?
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wewetwet
發表於: Sep 16 2004, 15:32  
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仕官
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香港要獨立根本講唔通,但係港獨的話題令我想起要實行雙普選係無可能,無獨立之名,有獨立之實
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懶蛇
發表於: Sep 16 2004, 15:45  
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民主國家的市長都是全市市民普選出來﹐原來各市都是獨立於中央政府﹐"無獨立之名﹐有獨立之實"﹐真係唔講唔覺。

講左更加唔覺。

本篇文章已被 懶蛇 於 Sep 16 2004, 15:45 編輯過


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拖雷
發表於: Sep 19 2004, 06:09  
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QUOTE (參謀ABC @ Sep 16 2004, 09:36 PM)
"如果"你手腳腦袋"有能力"脫離身體生存,那是不是應該"獨立"?"如果"你左半身右半身能分開兩半又能獨立生存,你會不會把自己劈開兩半?

這問題要雙方面的決定~XD

至少左右半身要同意才行... cool.gif


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平生不作好人事,半夜派卡也不驚....
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尼克
發表於: Apr 20 2006, 10:38  
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簡單來說,香港人不願意,也沒能力獨立。


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The Mighty Reds!!
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王聰明
發表於: Apr 20 2006, 12:42  
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QUOTE (紀靈 @ Sep 2 2004, 02:18 PM)
港獨? 不錯,當笑話睇

我當你條條大道理,條條真理好未?我份人好現實,我淨係問:
港獨?有條件嗎?無左東江水,去飲海水呀?要建幾多"萬"(認真的)個水塘?日日係台灣運水\呀?要幾多"萬船"水呀?

大陸唔敢動武?打狗要睇主人面呀!無左美國,我睇台灣d"經國號","勇虎坦克"呢d垃攻點擋"梟龍,飛豹,98式,中華神盾....."(以下f萬字)

包括美國,全世界都望住大陸市場,美國仲會保台灣幾耐?加上內鬥連年,小小"寶島"不打自沉.事實上,美國不只一次出賣過台灣

充其量也只是一條狗的台灣都敢咁多野講,我只能回應:21世紀是中共做主角,事實勝於雄辯,任你慢慢自話自語

請用書面語發言。
還有那萬字可以打出來,當然如果全篇都是非書面語的狂話的話就算了XD

台灣是狗?
比起來你又是什麼?我看你連台灣也不如。


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RIP
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