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> 誰說我鼓吹港獨?
丫全
發表於: Apr 20 2006, 12:44  
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浮不起來的潛艇
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QUOTE (紀靈 @ Sep 2 2004, 02:18 PM)
港獨? 不錯,當笑話睇

我當你條條大道理,條條真理好未?我份人好現實,我淨係問:
港獨?有條件嗎?無左東江水,去飲海水呀?要建幾多"萬"(認真的)個水塘?日日係台灣運水嚟呀?要幾多"萬船"水呀?

大陸唔敢動武?打狗要睇主人面呀!無左美國,我睇台灣d"經國號","勇虎坦克"呢d垃攻點擋"梟龍,飛豹,98式,中華神盾....."(以下删萬字)

包括美國,全世界都望住大陸市場,美國仲會保台灣幾耐?加上內鬥連年,小小"寶島"不打自沉.事實上,美國不只一次出賣過台灣

充其量也只是一條狗的台灣都敢咁多野講,我只能回應:21世紀是中共做主角,事實勝於雄辯,任你慢慢自話自語

不想對港獨發表什麼看法,不過我希望你發文注意點
誠如此篇所言,在某些地方這種歧視性言論隨時可能吃上官司


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阿暪
發表於: Apr 20 2006, 13:10  
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一品官
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怎麼把兩年前的主題推上來......

______________________________

反正說起台灣, 我又想說說,

我覺得如果台灣獨立了, 台灣反而會更無自主.

如果維持現狀, 大陸方面其實對台灣沒甚麼實際行為影響台灣.台灣還是自己做自己的事.

如果台灣獨立了, 那反而會更需要依賴美國日本保護, 那更加收制於這兩國, 在各事務上更沒有自主權.



本篇文章已被 阿暪 於 Apr 20 2006, 13:16 編輯過


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擔當生前事啊...何計身後評?

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丫全
發表於: Apr 20 2006, 14:47  
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QUOTE (阿暪 @ Apr 20 2006, 09:10 PM)
怎麼把兩年前的主題推上來......

______________________________

反正說起台灣, 我又想說說,

我覺得如果台灣獨立了, 台灣反而會更無自主.

如果維持現狀, 大陸方面其實對台灣沒甚麼實際行為影響台灣.台灣還是自己做自己的事.

如果台灣獨立了, 那反而會更需要依賴美國日本保護, 那更加收制於這兩國, 在各事務上更沒有自主權.

天曉得(攤掱)

說到統獨(台).......

我個人認為台灣應該有過半人是希望維持陳水扁當選總統前的狀況

雖然外交方面被大陸強力打壓(這是事實),但是至少還保有相當的自由(這也是事實)

由衷希望台灣兩千三百萬人民不會變成政治角力下的陪葬者

PS:版主級的有沒有打算把這些N年前的文送進焚化爐啊?被人不明就理推上來讓我看到一篇很人很火的言論直接就嗆下去了

本篇文章已被 丫全 於 Apr 20 2006, 14:50 編輯過


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one way ticket
發表於: Apr 20 2006, 20:41  
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五品官
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這是....兩年前的文 sweat.gif sweat.gif .....


是有灌水魔人把它推上來吧 dry.gif ....
不過我倒想知道,其實台灣人自己對統獨有什麼看法?
是大部分人支持獨立?還是統一?


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王聰明
發表於: Apr 21 2006, 10:04  
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QUOTE (one way ticket @ Apr 21 2006, 04:41 AM)
這是....兩年前的文 sweat.gif sweat.gif .....


是有灌水魔人把它推上來吧 dry.gif ....
不過我倒想知道,其實台灣人自己對統獨有什麼看法?
是大部分人支持獨立?還是統一?

這搞不好真要辦個統獨公投才會知道...
但我認為在統獨之前,活命和不活命這兩個選項,台灣人會選哪邊應該是淺而易見的XD。



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懶蛇
發表於: Apr 21 2006, 20:22  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (one way ticket @ Apr 20 2006, 04:41 PM)
這是....兩年前的文 sweat.gif sweat.gif .....


是有灌水魔人把它推上來吧 dry.gif ....

我倒想知道某經典人物去了哪......


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尼克
發表於: Apr 22 2006, 02:25  
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六品官
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被揭發了.............推上來的是我 XD.gif


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陸遜
發表於: Apr 22 2006, 13:14  
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每個人都有自己做事的理由~
也有自己的一套正義...根本不可能一一說服...
元直兄說得對~傻人說瘋話..我等這些平凡人回不了....
就由他們自己煩好了~

況且我覺得中國對台灣是基於同一人種的統一意願~
不能單就政見不同就說要獨立...這樣世界恐怕要分烈了~
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呆依
發表於: Apr 22 2006, 14:46  
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QUOTE (陸遜 @ Apr 22 2006, 09:14 PM)
況且我覺得中國對台灣是基於同一人種的統一意願~
不能單就政見不同就說要獨立...這樣世界恐怕要分烈了~

那照您的看法是不是北美洲的美加+英國成一國
蘇維埃聯邦是否要再度成立?
印度巴基斯坦是否應合併?


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懶蛇
發表於: Apr 22 2006, 14:48  
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QUOTE (呆依 @ Apr 22 2006, 10:46 AM)
QUOTE (陸遜 @ Apr 22 2006, 09:14 PM)
況且我覺得中國對台灣是基於同一人種的統一意願~
不能單就政見不同就說要獨立...這樣世界恐怕要分烈了~

那照您的看法是不是北美洲的美加+英國成一國
蘇維埃聯邦是否要再度成立?
印度巴基斯坦是否應合併?

中、加、美、英、蘇全部都不是單一民族國家......


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呆依
發表於: Apr 22 2006, 14:56  
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八品官
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那不就是了? 怎能以"同民族藉口"來說統不統?
tw也有約10%不到的人口屬"南島語系" 這也能比統一?
我真的覺得很怪...


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參謀ABC
發表於: Apr 22 2006, 14:58  
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有人不愛聽民族歷史諸多因素,那就講點現實的,想獨立,一是學美國佬直接打獨立戰爭,二是等蘇聯國力衰弱,俄羅斯本國對加盟共和國失去控制力任由其獨立,講甚麼別的都是白搭。
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one way ticket
發表於: Apr 22 2006, 15:48  
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五品官
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QUOTE (懶蛇 @ Apr 22 2006, 10:48 PM)
QUOTE (呆依 @ Apr 22 2006, 10:46 AM)
QUOTE (陸遜 @ Apr 22 2006, 09:14 PM)
況且我覺得中國對台灣是基於同一人種的統一意願~
不能單就政見不同就說要獨立...這樣世界恐怕要分烈了~

那照您的看法是不是北美洲的美加+英國成一國
蘇維埃聯邦是否要再度成立?
印度巴基斯坦是否應合併?

中、加、美、英、蘇全部都不是單一民族國家......

真正驅使中國人希望統一的,是固有中國文化中的大一統思想吧?(<<說得很明白的樣子但其實不太明白- -)這個是排除了戰略和國家利益之後的最大因數,在美加英國是沒有的吧?...


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阿暪
發表於: Apr 22 2006, 16:01  
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QUOTE (呆依 @ Apr 22 2006, 10:56 PM)
那不就是了?&nbsp; 怎能以"同民族藉口"來說統不統?
tw也有約10%不到的人口屬"南島語系" 這也能比統一?
我真的覺得很怪...

那是不是所有不是"單一民族"的國家都要分裂?
(單是大陸自己已經不是只有漢人, 美國亦是多民族國家, 俄羅斯也不是只有俄羅斯人, 基本上現在世上就沒多少國家是所謂單一民族的)

不過「統不統並不是只說"民族"一個因素」就是對的.

國家統不統還是看政治現實. 政治現實不是單指國家實力, 還看雙方人民的心態, 雙方境內的政治形勢, 經濟,貿易,交流緊不緊密, 歷史因素和外圍環境.

民族這東西本身就會因為政治現實而分成不同民族或融合成同一民族的.

(不過我一直覺得單以高山族為台獨理由就未免太爛了)

本篇文章已被 阿暪 於 Apr 22 2006, 16:11 編輯過


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王聰明
發表於: Apr 22 2006, 17:59  
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QUOTE (阿暪 @ Apr 23 2006, 12:01 AM)
(不過我一直覺得單以高山族為台獨理由就未免太爛了)

有人拿同鄉同胞的理由來統一就很好嗎XD
非洲人怎麼還不快一點出來統一世界...

當然有好處誰不統,不過我看大概也好不到哪裡去...


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懶蛇
發表於: Apr 22 2006, 22:16  
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獨立是為了甚麼﹖如果獨立不能令人民得享安定繁永、長治久安的話﹐那麼獨立又有甚麼意義﹖

當然﹐那也適用於統一的。

=======分隔線===========

單一民族國家在現在已經不合時宜。像阿暪所說﹐世上沒有哪個國家是真正的單一民族國家﹐就算是日本韓國﹐也只是極度單一﹐國內仍有少數民族的(不過被極度壓制就是了)。如果一國之立是標榜某一民族﹐那麼該國國力強極有限﹐因為本身已被"民族"二字綁死了。


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阿暪
發表於: Apr 23 2006, 03:37  
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QUOTE (王聰明 @ Apr 23 2006, 01:59 AM)
QUOTE (阿暪 @ Apr 23 2006, 12:01 AM)
(不過我一直覺得單以高山族為台獨理由就未免太爛了)

有人拿同鄉同胞的理由來統一就很好嗎XD

是的, "單以民族二字" 來爭論統獨, 雙方的理由都是很爛的. 所以我一直覺得如果一個人自己認為"民族統一"是一個爛理由, 同時又拿"原住民"來反駁"民族統一"的理由, 這只是雙方一起鬥爛. 所以我這麼抗拒.
尤其是"不是原住民的人"拿"原住民"來說的時候 XD.gif

(雖然單以民族二字不是統獨的全部理由, 但一群人有共同歷史文化---即是民族構成的元素, 會是影響統獨的其中一個因素.)

QUOTE
非洲人怎麼還不快一點出來統一世界...


又拿非洲人了......民族的"存在時間"跟"人類進化"的時間根本沒得比, 而且"民族"跟"物種"是不同的呀...

本篇文章已被 阿暪 於 Apr 23 2006, 03:45 編輯過


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阿暪
發表於: Apr 23 2006, 03:43  
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QUOTE (懶蛇 @ Apr 23 2006, 06:16 AM)
單一民族國家在現在已經不合時宜。像阿暪所說﹐世上沒有哪個國家是真正的單一民族國家﹐就算是日本韓國﹐也只是極度單一﹐國內仍有少數民族的(不過被極度壓制就是了)。如果一國之立是標榜某一民族﹐那麼該國國力強極有限﹐因為本身已被"民族"二字綁死了。

對於一個非單一民族國家, 當各個"民族"一起生活在統一個國家之內, 久而久之, 這些人也會形成為一個"民族"或有一種類似"同屬一個民族"的自我意識.
又或者一群不同"'國家"的人受著相同的局勢環境影響, 也可能會形成為"一個民族".


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丫全
發表於: Apr 23 2006, 07:51  
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統不統我覺得是人心的問題吧?
合則來不合則去,「國家」反倒是凝聚人心的「工具」之一

以國高中大學的分組報告來說:因為我比較喜歡跟誰在一起、因為我跟他默契比較好,所以我跟他一組。
我覺得這個觀念改改也能用在國家上頭,因為我認同這個國家、我喜歡這個國家,所以我以身為這個國家的一員感到滿足,所以我希望統/獨這樣。只不過混混厄厄的應該更多,就像我一樣(逃)


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