劉備的繼承人, 蜀國的將來
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劉備的繼承人, 蜀國的將來| 懶蛇 |
發表於 Apr 3 2005, 15:44
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 中國人不吃這一套  發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908  |
你在說哪位﹖  本篇文章已被 懶蛇 於 Apr 3 2005, 15:45 編輯過 --------------------  |
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| 李亮 |
發表於 Apr 4 2005, 00:57
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Unregistered |
要說繼承，在下還以為說的是皇叔的子嗣，義子etc...
怎麼沒有劉封... 如果單說繼承人，諸葛亮的確是以上人選中最出色的， 但是蜀國不是漢室一脈嗎．．．？ 由劉封（義子←史實？）繼承還說得過去， 由諸葛亮繼承還算不算正統呢？ 其意義還在不在呢？ 在下不知道蜀的人民有沒有以自己身為正統而驕傲， 如果有，劉禪繼承當是人民心目中的當然之選．．． |
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| 黃巾小賊 |
發表於 Apr 4 2005, 06:31
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
↑如果加劉封，不如加埋關羽、法正。
蜀民為劉備父子有漢室血統而驕傲，我想是有的，也許程度還很大，至少蜀民對劉氏宗室血統之重視應高於魏、吳國民。 統治者千方百計稱自己為正統，是凝聚人心的手段之一；相對來說，民眾居於一國也需要找精神寄託、優越感，否則國家認同感低下，人心容易散渙，那個國家可能很快玩完。但蜀國情況不算太差吧？當中想必有成功因素。 梁啟超的論正統提及，正統的宣傳，不外乎首都論、血統論。首都論沒劉備的份兒；劉備本身非蜀人，入蜀時間又不長，一開始不可能行孫吳的一套；整體國力、領土又不及魏國；統治者要找selling point，蜀民要找優越感，最佳的目標就是血統。 也想過，優越感又會不會來自良好的內政及高生活質素？但在甚麼諸葛亮十大敗迹的主題，有些版友也提到，西蜀當時均富程度根本不及中原。而且蜀國以一州資源對抗資源豐富的曹魏，所費自然不少，雖不見得怨聲載道，民心背離，但蜀民的生活會過得很好嗎？ 再者，在劉備入主之前，二牧已經是漢宗室，蜀民長期被漢宗室統治，一定會大受影響。血統這一點既然對幾代統治者皆有利，就算蜀民本無驕傲，統治者都會潛移默化，甚至強行洗腦。經過三十年宣傳，無都變有啦。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Apr 4 2005, 06:35 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 李亮 |
發表於 Apr 4 2005, 15:19
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Unregistered |
小賊兄正是講出在下心聲... 故在下還是認為劉禪是以上人物中最適合的繼承人... 富國強兵，調兵遺將，一個諸葛亮便成；但論精神領袖， 便非正統劉禪莫屬了... |
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| leungkinhung |
發表於 Apr 26 2005, 04:19
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 仕官 發表數： 47 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-04-2004 活躍：0 聲望：未有評價 |
↑如果加劉封，不如加埋關羽、法正。
因為當時劉封關羽、法正已死  |
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| 伍子攸 |
發表於 Apr 26 2005, 10:17
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 二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
死了的人加下去有何用﹖ 不過以上的人都沒甚資格當候選人(法正可以考慮,其他就……) 本篇文章已被 伍子攸 於 Apr 26 2005, 10:19 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
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| 黃巾小賊 |
發表於 Apr 27 2005, 07:19
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
在劉備死前已歸天的人，實際上應否加入考慮之列，我的看法是：本主題是一個假設性的討論，空間很大。史實上劉禪繼承了劉備，我們可以假設如果由其他人繼承會怎樣怎樣，會否好過劉禪。同樣地，史實上某某人早過劉備歸天，我們也可以假設，如果當時他們未死，由他們來繼承，會怎樣怎樣。 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 伍子攸 |
發表於 Apr 27 2005, 09:09
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二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
哦!我明喇!不過.......這些都是適合的人選嗎?我個人認為法正最好 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
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| 黃巾小賊 |
發表於 Apr 27 2005, 10:40
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
↑如果領導是指皇帝位，我個人認為不是姓劉的人，全不適合。
-------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 伍子攸 |
發表於 Apr 27 2005, 11:17
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二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
是嗎?但是劉氏誰才是最適合呢?就這樣看下去好像沒有人適合。唉!劉禪的第六子可能是最適合的了
本篇文章已被 伍子攸 於 Apr 27 2005, 11:31 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
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| lqfhk |
發表於 Apr 30 2005, 02:55
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在野 發表數： 28 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-16-2005 活躍：1 聲望：未有評價 |
劉備死時,姜維還未加入蜀,怎樣繼成蜀國?
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| 伍子攸 |
發表於 Apr 30 2005, 11:39
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二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
哎呀!佢話邊個可以成為 劉備的繼承人呀! 不過呢!你都講得好對的 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
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| 黃巾小賊 |
發表於 Apr 30 2005, 13:13
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
如果自由度超大的話，我認為呢...... 司馬懿、陸遜等輩也是好人選 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 赤練鷹 |
發表於 Apr 30 2005, 13:54
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 二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
不是，假若自由度大的話，我會選孫權，然後再選曹操做孫權繼承人。
然後在曹氏死亡後，由我赤門一族取而代之，一統天下，千秋萬世，功德無量，阿們…… -------------------- 「嘿，我和你現在都只剩下一成的力量，到最後你還是不能勝過我。」
『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| 懶蛇 |
發表於 Apr 30 2005, 13:55
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
錯了......左慈啦 本篇文章已被 懶蛇 於 Apr 30 2005, 13:55 編輯過 -------------------- |
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| 赤練鷹 |
發表於 Apr 30 2005, 13:57
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二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
如果國父也可以做劉備繼承人的話，那我選東條英機做劉備繼承人好了。 -------------------- 「嘿，我和你現在都只剩下一成的力量，到最後你還是不能勝過我。」
『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| 黃巾小賊 |
發表於 Apr 30 2005, 14:39
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
以地區計，鄧小平恐怕最適合 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 伍子攸 |
發表於 May 1 2005, 03:03
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二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
咁呀.....康有為啦 不過董伯伯可能都行 不過說笑還說笑,都是正經一點吧! 本篇文章已被 伍子攸 於 May 1 2005, 03:07 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
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| 戰神 |
發表於 May 24 2005, 11:25
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我會選左慈
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| 魏武帝 |
發表於 Jun 1 2005, 04:08
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 成長 發表數： 13 所屬群組： 一般 註冊日期： 11-24-2004 活躍：0 聲望：未有評價 |
如果由非劉姓而又跟劉備無血緣的人來繼承的話, "蜀漢"政權已算是滅亡的了.....所以只能從劉氏中人來選.....
其實劉禪雖說是昏君, 但在他的統治下, 蜀漢竟能撐了四十多年, 而他又是劉備長子; 而且迷信一點說, 劉禪出世後劉備的事業便開始有起色, 他的腳頭還真不錯哩~ 所以劉備的繼承人沒有比阿斗更適合的了~  -------------------- 聖鬥士競技場論壇: http://www.saintseiya.coms.ws
供大家深入討論「聖鬥士」; 並可以分享所有動漫、小說、玩具、聲優、三國、宗教、神話、鬼故事、電腦、星座討論、占卜、體育、以及娛樂、時事等話題...... |
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