【閒聊】無記的楚漢驕雄（少捏他）
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【閒聊】無記的楚漢驕雄（少捏他）| Alexchan |
發表於： Dec 13 2004, 10:46
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據點兵長  發表數： 2,407 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：129  |
近日在1 forum之中找到這些...當時真係睇唔到...
不過見到好多電線+電線桿同一d冇可能係楚漢時期見到既建築物...   |
 
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| 鮑鮑 |
發表於： Dec 13 2004, 13:26
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 二品官 發表數： 1,741 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：10 聲望：195 |
好多車胎XD
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| janvenly |
發表於： Dec 15 2004, 17:36
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
黃老之術係曹參就死, 明白王陵冇本事面對呢個亂局, 所以教陳平黃老之術, 所意楚漢相爭時, 陳平不通黃老之術, 倒沒有太大問題(from 陳教授, 無為大智) 當時的的陳平, 應該是創造力過人, 鬼主意多, 有如劉邦臨死對佢o既評述智慧過人, 但意志力不堅(呢點就己經證明佢當時冇可能精通黃老之術啦) 危事則方寸大亂 呢個有可能係當時的陳平呀, 佢當時真係未得嫁 |
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| 懶蛇 |
發表於： Dec 15 2004, 19:12
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
陳丞相平者，陽武戶牖鄉人也．少時家貧，好讀書......平為人長美色．
里中社，平為宰，分肉食甚均．父老曰：「善，陳孺子之為宰！」平曰：「嗟乎，使平得宰天下，亦如是肉矣！」 久之，項羽略地至河上，陳平往歸之，從入破秦，賜平爵卿．項羽之東王彭城也， 漢王還定三秦而東，殷王反楚．項羽乃以平為信武君，將魏王咎客在楚者以往，擊降殷王而還．項王使項悍拜平為都尉，賜金二十溢．居無何，漢王攻下殷(王)．項王怒，將誅定殷者將吏．陳平懼誅，乃封其金與印，使使歸項王，而平身閒行杖劍亡．渡河，船人見其美丈夫獨行，疑其亡將，要中當有金玉寶器，目之，欲殺平．平恐，乃解衣�膠茼鶢貒謘D船人知其無有，乃止． 其後，楚急攻，絕漢甬道，圍漢王於滎陽城．久之，漢王患之，請割滎陽以西以和．項王不聽．漢王謂陳平曰：「天下紛紛，何時定乎？」陳平曰：「項王為人，恭敬愛人，士之廉節好禮者多歸之．至於行功爵邑，重之，士亦以此不附．今大王慢而少禮，士廉節者不來；然大王能饒人以爵邑，士之頑鈍嗜利無恥者亦多歸漢．誠各去其兩短，襲其兩長，天下指麾則定矣．然大王恣侮人，不能得廉節之士．顧楚有可亂者，彼項王骨鯁之臣亞父、鍾離眛、龍且、周殷之屬，不過數人耳．大王誠能出捐數萬斤金，行反閒，閒其君臣，以疑其心，項王為人意忌信讒，必內相誅．漢因舉兵而攻之，破楚必矣．」漢王以為然，乃出黃金四萬斤，與陳平，恣所為，不問其出入． 陳平既多以金縱反閒於楚軍，宣言諸將鍾離眛等為項王將，功多矣，然而終不得裂地而王，欲與漢為一，以滅項氏而分王其地．項羽果意不信鍾離眛等．項王既疑之，使使至漢．漢王為太牢具，舉進．見楚使，�掘埧憭瞗G「吾以為亞父使，乃項王使！」復持去，更以惡草具進楚使．楚使歸，具以報項王．項王果大疑亞父．亞父欲急攻下滎陽城，項王不信，不肯聽．亞父聞項王疑之，乃怒曰：「天下事大定矣，君王自為之！願請骸骨歸！」歸未至彭城，疽發背而死．陳平乃夜出女子二千人滎陽城東門，楚因擊之，陳平乃與漢王從城西門夜出去．遂入關，收散兵復東． 其明年，淮陰侯破齊，自立為齊王，使使言之漢王．漢王大怒而罵，陳平躡漢王．漢王亦悟，乃厚遇齊使，使張子房卒立信為齊王．封平以戶牖鄉．用其奇計策，卒滅楚．常以護軍中尉從定燕王臧荼． 上面數段都是滅楚前的事﹐就這些來看﹐分肉平均可見陳平的政治才能﹔從項羽破秦﹐後來破殷﹐亦見他的戰鬥力也有一定水平﹔裸衣坐船､反間楚將､聲東竄西､踩漢王腳等﹐可見他的臨機應變能力﹔而間楚將和封齊王﹐又可見他的大局觀。 滅楚後又有偽遊雲夢之計､平城突圍的秘計､"凡六出奇計"滅陳豨黥布､呂后時期的韜光養晦､和文帝的對答等。 陳平"品格低下､貪財好色"等﹐都見於史記﹐但"危事則方寸大亂"﹐即使在滅楚之前﹐都好像看不見耶﹖ 本篇文章已被 懶蛇 於 Dec 15 2004, 19:13 編輯過 --------------------  |
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| janvenly |
發表於： Dec 16 2004, 08:33
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
"危事則方寸大亂" 全不見於歷史中皆因陳平全未嘗獨當大任, 好多時做決策的係高祖, 陳平袛是出主意, 而無需面對壓力. 而陳教授o向無為大智中乜也記錄了好一大斷曹參教陳平黃老的一堆對話, 當時陳平都承認自己無力獨當大局 |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 2 2005, 15:00
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
昨天剛和朋友閒聊﹐他說剛看完楚漢驕雄﹐裡面個個演員都演得很好﹐劇本十分忠於歷史﹐黎耀祥的韓信演得十分出色﹐江華演皇帝多了有霸氣﹐他的項羽更是一絕﹐只是鄭少秋的劉邦差少少﹐但仍極力推薦這套劇集。我的朋友是念中國文學(到中四)的。
果然是各花入各眼啊~~~  本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 2 2005, 15:02 編輯過 -------------------- |
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| janvenly |
發表於： Jan 2 2005, 16:17
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
這不能叫各花入各眼吧, 明顯無記的楚漢同歷史有很大距離, 好多歷史上有名o既事件都俾佢改到亂七八糟, 改得叫好的少之又少, 這都叫忠於歷史的話, 那叫亂改 |
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| 可豆 |
發表於： Jan 2 2005, 16:23
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八品官 發表數： 240 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-18-2004 活躍：3 聲望：5 |
那麼你有沒有向他舉出十個八個"劇本十分忠於歷史"的例子?  |
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| janvenly |
發表於： Jan 2 2005, 16:28
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
佢講得各花入各眼, 相信都冇...... |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 2 2005, 16:39
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
有些人你是廢事同佢拗的﹐例﹕HKSAN某癲佬。
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| janvenly |
發表於： Jan 2 2005, 16:41
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
教而不善的?? 咁就無謂同佢講啦 |
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| Ｑ版死神 |
發表於： Mar 17 2005, 15:29
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 仕官 發表數： 40 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-15-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
劉邦＝ｗｉｌｌｉａｍ ｈｕｎｇ
韓信＝馬德鍾（傳聞韓信有５尺高） 項羽＝周星星 虞姬＝姚樂怡 |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Mar 18 2005, 04:17
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
↑這個朋友很喜歡翻舊案，不過也好，反正我也是新來，大把舊案未睇。 車胎圖→無記在任何時候都注重安全，寧可犧牲真實感，值得一讚。職業安全萬歲！
我看在那朋友眼中，要到早陣子那種，紅娘配君瑞，鶯鶯配德宗才叫「改」，才叫不忠於原著(或歷史) 中國文學(到中四)~~唉~~在這點上，一個對歷史/文學有"業餘"興趣的理科生，甚至小學生，都比一個普通的文科生明白。文、理、商畢竟不像大學般專門細分。懶蛇兄好像講過自己畢業後，才真正用心學讀歷史，正是一例。 無記現在的古裝，都不是以忠於原著/歷史為重心，可能認為一般對歷史文學不太講究的觀眾，會覺得老生常談，悶蛋。我看創作人員都是利用歷史、古典文學，借題發揮，突出自己的想表達的東西，忠於幾多，根本是其次。《楚漢》想講時代洪流，大勢所趨，歷史怎樣發展連立於最高位者也不能控制，箇中充滿無奈等等。《西廂》將鶯鶯君瑞拆散，根本存心來個反童話，以另一角度否定大小姐配草根那種傳奇式浪漫之類。反正現在反傳統呀，反甚麼的，都不是新鮮事，不過是跟風，也談不上厲害。 忠於歷史/原著與否，是各花入各眼。那麼，拍劇是否一定要遵從原著，要表達的觀點是否高明，這些問題更是見仁見智。你創作得高明、夠經典，人家自然有如看三國演義，一樣拍掌。但犯上一大堆低級錯誤，自然被罵過狗血淋頭。 車胎船等等就當然是低級錯誤，就算在景點租部船來用，人家以安全為由一定要有車胎，你都可以就就拍攝角度，找合乎歷史的物件蓋著等等。 ----------------- 突然想crossover一下：劉邦vs白素貞 題目中「少捏他」究竟點解？少批評他？ 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Mar 18 2005, 05:49 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 秋盈 |
發表於： Apr 15 2005, 16:34
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 聖教教主 發表數： 2,915 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-19-2003 活躍：11 聲望：739 |
《白蛇傳》是眾多民間傳奇之中，我最喜歡的一個。白素貞甚麼都好，連名字也取得別致過人，就是不會看男人，千年道行一條蛇，居然挑了一個這麼不堪的男人，我寧願說她和小青是lesbians算了。  劉邦如此好色，頭腦也靈，白素貞連許仙這小白臉也應付不了，在劉邦面前更沒軋。還是做一條蛇逍遙自在。
大概是吧？這個說法我也沒聽過，有沒有以國語為母語的板友可以解釋一下？ -------------------- |
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| 張子房 |
發表於： Apr 15 2005, 17:34
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 九品官 發表數： 1,556 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 9-25-2003 活躍：5 聲望：133 |
噢噢∼由我來說明吧！ 「少捏他」即是內文含有故事劇情，錄影了未看或遲點看的朋友可以知道這留言含有劇情。 需知道有些朋友不太喜歡有人未卜先知嘛∼！ 上天可以早就有此安排，不過高帝借醉在月下錯手斬了∼ 本篇文章已被 張子房 於 Apr 15 2005, 17:36 編輯過 --------------------  |
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| 參謀ABC |
發表於： Apr 16 2005, 09:33
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
５尺果然是很"高"呀，秦末已經開始用英制了嗎，馬德鍾也不止５尺"高"吧  本篇文章已被 參謀ABC 於 Apr 16 2005, 09:34 編輯過 |
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| 懶蛇 |
發表於： Mar 26 2006, 16:10
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
這邊的中文電視台現在正在播﹐果然是一部垃圾呀。
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| 阿暪 |
發表於： Mar 26 2006, 16:24
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
反正舊帖都被推上來了, 那也說說吧. 他的"忠於歷史"可能是相對於跟歷史完全無關的古裝劇...-______-" (當然這種想法是不對, 胡亂篡改歷史, 跟歷史事實矛盾是"過", 而跟歷史毫無關係的劇集本身不會誤導到甚麼.) (剛巧這個帖子也被推上來了, 和另一個主題crossover?) 本篇文章已被 阿暪 於 Mar 26 2006, 16:25 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 秋盈 |
發表於： Mar 27 2006, 01:43
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聖教教主 發表數： 2,915 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-19-2003 活躍：11 聲望：739 |
蛇還是專心追看《天蠶變》算了吧。 雖然《楚漢驕雄》有我相當欣賞的吳美珩和張可頤，但實在不值得為它浪費時間。  -------------------- |
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| 張子房 |
發表於： Mar 27 2006, 02:45
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九品官 發表數： 1,556 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 9-25-2003 活躍：5 聲望：133 |
如果你有看過亞視早前播的《楚漢風流》就一定會覺得那才是水準之作，無記的只不過是些騙小孩的劇集罷了。
《楚漢驕雄》從頭到尾都稱虞姬為「虞姬」，但《楚漢風流》中則有「妙弋」之稱。 到《楚漢風流》中霸王別姬一幕更是感人，當虞姬最後一句「賤妾何聊生」時，都不禁令人落淚。英雄美人，千古傳誦。 武人的豪邁，智者的決策，都可以在《楚漢風流》看得到；但在《楚漢驕雄》中，頂羽到底有些什麼？大嗓子？大鬍子？其他呢？一樣也沒有。 《楚漢驕雄》中，我覺得只有張可頤可以一一看，其他？算吧！ -------------------- |
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