一場鬧劇 兩敗俱傷
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一場鬧劇 兩敗俱傷| Dinn |
發表於： Jan 20 2005, 01:44
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 九品官  發表數： 93 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-02-2004 活躍：0 聲望：未有評價  |
怎樣發生了這麼久都沒有人討論?其他forum昨晚開都已經四,五十個posts啦，是這裏市民太少，抑或大家不關心時事?
既然明知民主派玩野，親中的居然中其下懷自揭真面目這麼不要面?也許民建聯和自由黨都認為面子和市民不重要，主人的面色才最重要，因此早就放棄獨立思考了  本篇文章已被 Dinn 於 Jan 20 2005, 02:30 編輯過 -------------------- 矇上眼睛就以為看不見 摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中 創痛在胸口 還要忍多久 還要沉默多久 如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由 讓明天能記得 今天的怒吼 讓世界都看到 歷史的傷口 |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 20 2005, 02:14
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 中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
先說一說小弟的見解。 一﹕小弟同意發叔黃宏發的看法﹐主席范太手段不夠強硬﹐既然認為默哀的議員犯規﹐就應該施以適當的處分﹐而不是休會逃避。這件事令范太的威嚴嚴重受損。 二﹕違規默哀議員很明顯地在自毀名譽﹐立法會議員是人民中的精英﹐但行為有如頑童﹐雖非不義﹐但極不智。 三﹕集體離場議員﹐亦是頑童一群﹐用違規的方法來抗議別人違規﹐實在無稽。 四﹕為甚麼HKSAN版友沒有討論﹖可能是﹕甲)忙﹔乙)沒有看相關的網上報導﹔丙)可能有版友覺得立法會已經淪為街市﹐議員的行為都是政客表演﹐只為個人或政黨利益﹐對港事國運無助﹐不屑去看。 另外想向Dinn版友請教﹕ 請問樓頂「我們贊成立法會議員......」打後的文字﹐是轉載的還是閣下自己的意見﹖ 如果是閣下自己的意見﹐那麼「我們」是誰﹖ 還有就是﹐閣下在十月初時﹐對梁國雄用激烈並且違規､擾亂議會秩序的行為來表達其政見﹐頗為擊節讚賞﹐今次有議員違規默哀﹐理據雖異﹐性質相同﹐為甚麼閣下又會評擊呢﹖
這句話是閣下說的啊﹖  一﹕小弟只是相比較一下今次議員違規默哀和上次梁國雄叫囂兩件性質相同的事﹐沒有離題。 二﹕小弟並非想挑起罵戰﹐沒有挑釁。 三﹕小弟只是向你求教﹐並無評擊閣下的人品﹐沒有人身攻擊。 所以﹐請你指教一下﹐好嗎﹖  --------------------  |
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| Dinn |
發表於： Jan 20 2005, 02:35
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九品官 發表數： 93 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-02-2004 活躍：0 聲望：未有評價 |
我現在用quote分清楚明報社評和自己的post。
﹖
我有抨擊民主派嗎?相反民建聯為表明與一切和六四有關的事物劃清界線, 一見默哀, 全體速逃, 彷遇洪水猛獸, 即使默哀完, 要開會, 仍不敢回來, 彷彿怕議事堂內仍留有一絲默哀的氣味, 沾了上身, 他日中方官員嗅到, 會不放過他們一樣. 可以說句:范太禁止悼念趙紫陽是錯。 如果抹殺要趙紫陽的話，請燒掉中英聯合聲明 -------------------- 矇上眼睛就以為看不見 摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中 創痛在胸口 還要忍多久 還要沉默多久 如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由 讓明天能記得 今天的怒吼 讓世界都看到 歷史的傷口 |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 20 2005, 02:57
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
原來那段文字不是Dinn老寫的。剛才因為排版問題﹐致生誤會﹐請Dinn老原諒。
李自成吳三桂正統論和中共08不應辦奧論都是閣下自己的言論﹐並非洪水猛獸﹐沒有人須要速逃的﹐只是閣下的言論實在高深﹐小弟愚惱﹐如果得不到Dinn老的解說﹐是不能領悟的啊。 本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 20 2005, 02:59 編輯過 -------------------- |
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| 楊威利 |
發表於： Jan 20 2005, 04:08
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 五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
第一，我認為這件事沒甚麼值得討論的，顯而易見地，泛民主派議員身為立法者，卻不尊重規則；親政府派就不負責任，用犯規的方法抗議別人犯規。我相信大部份人都不會同意他們的做法，就算發起討論，看來也離不開四五十個大罵議員的post，我不認為這有甚麼意義。當然，網絡間臥虎藏龍，或許會有高手可以說出一些有建設性的話，譬如分析議員心態、改善議會氣氛的意見等等，但在下自問沒有這個功力，也只能等待其他板友出招了。 第二，在下覺得襄陽城近日的討論氣氛不佳，離題情況甚是嚴重，影響在下留言意欲。 本篇文章已被 楊威利 於 Jan 20 2005, 04:08 編輯過 |
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| 赤練鷹 |
發表於： Jan 20 2005, 04:33
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 二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
無聊鬧劇，不堪一顧。
-------------------- 「嘿，我和你現在都只剩下一成的力量，到最後你還是不能勝過我。」
『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| 秋盈 |
發表於： Jan 20 2005, 04:49
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 聖教教主 發表數： 2,915 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-19-2003 活躍：11 聲望：739 |
同意。民主派議員堅持在議會內默哀，純粹是為了擺姿態；其他議員明知民主派「玩野」，心有不甘「玩埋一份」，抵制會議，又是甚麼道理？這種比小孩子搶玩具、搶大人注意力的幼稚行為，我真的不屑一顧。我只為自己別無選擇，只能選出這樣無聊的議員感到悲哀。 -------------------- |
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| 武襄 |
發表於： Jan 20 2005, 05:35
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四品官 發表數： 1,296 所屬群組： 賢臣 註冊日期： 9-21-2003 活躍：7 聲望：160 |
要默哀，在家也可以，要公開默哀，像支聯會一樣在中聯辦門口搞個活動也可，我不明白在立會默哀和良心扯上甚麼關係，這種做show式默哀把趙紫陽先生擺了上神抬，拿死人來爭政治本錢的做法實在無聊。
至於其他人仕，也是無聊的一群，大家昨天為了一口烏氣把立會搞到一塌胡塗，還說以後不排除還會有流會的情況發生，真是的，我們香港市民選了你出來做這些無聊的鬧劇給我們看嗎？那為甚麼要選你們出來做還要每月出上萬的薪金來養你們，那我倒不如去花錢看多一次「功夫」，五十元有找還會有vcd送  本篇文章已被 武襄 於 Jan 20 2005, 05:36 編輯過 |
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| 徐元直 |
發表於： Jan 20 2005, 06:42
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
離題本是常有，但近日討論氣氛不佳，我看主要是胡搞蠻纏、不知所云的情況嚴重了。 本想談談紫陽一生功過，但看完相關主題後，有點噁心，甚麼討論意欲也沒了。 打開「Fw:身邊人的***海嘯親身經歷***」，繼續噁心，雖然某人的回應本在意料之中。 再看「超簡短問答」，總算不那麼噁心，討論氣氛還在。不過最近兩天的單挑內容沒啥營養，沒懸念了。 往日留言，通常越寫越精神，如今看完這些，雖一字未寫，卻已疲倦。 -------------------- ......
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| 武襄 |
發表於： Jan 20 2005, 07:17
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四品官 發表數： 1,296 所屬群組： 賢臣 註冊日期： 9-21-2003 活躍：7 聲望：160 |
和某些人討論完之後，只覺得好像說了廢話一樣，不停將某一種東東重複又重複的拿出來討論，使我覺得很煩很厭，到底是他真的不知道我們說甚麼，還是某些人蒙上眼睛甚麼都看不見呢？ |
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| 赤練鷹 |
發表於： Jan 20 2005, 07:25
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二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
古語云，欲加之罪，何患無詞。 今人云，欲加辯駁，何患無詞？縱然無詞，仍可無視。 -------------------- 「嘿，我和你現在都只剩下一成的力量，到最後你還是不能勝過我。」
『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| 參謀ABC |
發表於： Jan 20 2005, 10:47
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 神隱之主犯-永遠與須臾之罪人 發表數： 3,458 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-18-2003 活躍：15 聲望：1860 |
明明原文的標題是"一場鬧劇 兩敗俱傷"，針對的是議會秩序。雙方都有錯的事，在dinn老口中卻變成了親中派"主人的面色才最重要，因此早就放棄獨立思考了 "，可見蛇兄未免低估dinn老的政治覺悟，忘了其思考方向與能力早就超出常人了。 本篇文章已被 參謀ABC 於 Jan 20 2005, 10:49 編輯過 |
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| Dinn |
發表於： Jan 21 2005, 00:05
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九品官 發表數： 93 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-02-2004 活躍：0 聲望：未有評價 |
話就不多說了，只說key point:趙老是special case! 他對中國的貢獻和胡耀邦鄧小平齊名，作為特區官員都有義務為他逝世默哀。 如果真係要玩野，南亞海嘯都可以玩啦，有玩嗎? 還有大家是不是不知道，當年鄧小平逝世時都有默哀的， 當年香港還是殖民地，理論上是英國人佔領區都可以為已故國家領導人默哀，為什麼回歸祖國之後反而倒退?
你覺得要各打五十大板沒所謂， 但事實上民主派最多都只應打五板，民建聯等要打九十五板 本篇文章已被 Dinn 於 Jan 21 2005, 00:07 編輯過 -------------------- 矇上眼睛就以為看不見 摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中 創痛在胸口 還要忍多久 還要沉默多久 如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由 讓明天能記得 今天的怒吼 讓世界都看到 歷史的傷口 |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 21 2005, 00:10
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
為甚麼﹖請解釋為甚麼民建聯等的行為比民主派壞十九倍﹐還有十九這個數字是怎樣計算出來的。 本篇文章已被 懶蛇 於 Jan 21 2005, 00:12 編輯過 -------------------- |
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| 赤練鷹 |
發表於： Jan 21 2005, 01:38
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二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
嗯，原意可能如此：
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『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| Dinn |
發表於： Jan 21 2005, 02:28
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九品官 發表數： 93 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-02-2004 活躍：0 聲望：未有評價 |
1.根本一開始唔批准默哀已經是錯!
2.保皇黨拉隊離場，之後再搞到流會都是錯 所以大錯都是在保皇黨 另外引明報新聞都是因為它公信力第一，不代表我和它意見相同 好啦，對「為什麼在殖民地默哀鄧小平可以，在中國領土默哀趙紫陽卻不可以」這事有沒有人可以給到合理解釋證明和政治與中央無關呢?  本篇文章已被 Dinn 於 Jan 21 2005, 02:29 編輯過 -------------------- 矇上眼睛就以為看不見 摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中 創痛在胸口 還要忍多久 還要沉默多久 如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由 讓明天能記得 今天的怒吼 讓世界都看到 歷史的傷口 |
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| 赤練鷹 |
發表於： Jan 21 2005, 02:59
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二品官 發表數： 1,671 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-17-2003 活躍：5 聲望：29 |
何以見得不批準默哀是錯？錯在那裏？ 又何以見得大錯都在保皇黨？ -------------------- 「嘿，我和你現在都只剩下一成的力量，到最後你還是不能勝過我。」
『不，我還可以作出最後一擊。』 「嘿，你用最後的力量作出攻擊，即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷，到時你定必要做我的陪葬，為了那樣的一個女人，值得嗎？哈哈哈哈哈…………」 『值得！因為她是我的同伴！像你這樣自以為是，自私自利的人，是永遠不明白，什麼叫同伴！什麼叫團隊！更不明白同伴存在的意義！！來吧，來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧！！去吧，烈焰天幕！！！！！』 |
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| 武襄 |
發表於： Jan 21 2005, 03:17
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四品官 發表數： 1,296 所屬群組： 賢臣 註冊日期： 9-21-2003 活躍：7 聲望：160 |
dinn兄對民主派無視立會規則隻字不提，只是一味針對保皇黨是錯，原來蒙上眼晴看不見是可以有選擇性過濾的。
范太否決為趙紫陽先生默哀，你可以針對此事批評有損一國兩制，但既然她是主席，作出了裁決，你不服就可以公然違規了嗎？ 原來dinn兄也贊成良心是用來這樣用的，嗯，那我想我下次也應該提出「以良心為由在hksan把某些人ban ip刪帳號」，君主仲達否決了我也應該這樣做，因為「我認為」這是「良心的呼喚」、「公道自在人心，我做的事情相信是反映大部分版友的想法。」  本篇文章已被 武襄 於 Jan 21 2005, 03:20 編輯過 |
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| 懶蛇 |
發表於： Jan 21 2005, 04:27
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中國人不吃這一套 發表數： 22,672 所屬群組： 太守 註冊日期： 9-22-2003 活躍：44 聲望：1908 |
一﹕請解釋范太不准默哀的對錯﹐對民主派是否違規有何關係。 二﹕請解釋非民主派拉隊離場導致流會是錯的話﹐為甚麼民主派集體違規默哀導致會議中斷不是錯。 三﹕請解釋為甚麼相對於民主派集體違規默哀導致會議中斷﹐非民主派拉隊離場導致流會是大錯﹐和為甚麼後者比前者嚴重十九倍(五板/九十五板)﹐還有這個十九倍是如何計出來的。 請不要未講清楚就一句「好啦......」拉開話題﹐你還未解釋清楚自己一個論點﹐就想跳去下一個﹖HKSAN的版友不是白目﹐也沒有矇上眼睛看不見﹐看得很清楚的。 上述三項一無離題﹐二無挑釁﹐三無人身攻擊﹐請解釋清楚。 當然你可以繼續矇上眼睛看不見﹐但會不會又有人宣佈﹐說有人無言以對﹐默認理規﹐又無膽量認敗服輸﹐這是無人敢擔保的事。 -------------------- |
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| 楊威利 |
發表於： Jan 21 2005, 05:56
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五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
啊，你說民主派最多打五大板，看來其實你也承認他們不是沒錯，但罪責只是輕微吧。那麼我建議你想想，身為立法者，竟不尊重法規，對法治精神會造成何等程度的傷害和侮辱，想清楚後才來回話。如果你認竟為法治是可有可無的，可以隨意任人踐踏的，那麼你也不必回話了，反正我們對你迴避問題的作風早已司空見慣，你要迴避也不相干。
范太不批准默哀有沒有做錯，得看議事規則是否容許她這樣做。關於這點我並不清楚，還望識者賜教。從以往主席容許議員為鄧小平默哀、為海嘯死難者默哀來看，范太應有這樣的權限，所以我認為她應該批准，如果她有權批但現在不批，則有忌憚中央面色之嫌。但不論如何，范太是對是錯，都不可以是民主派蓄意無視法規的藉口，民主派違規，也不可以是保皇派不負責任缺席會議的藉口。三個錯誤應分得清清楚楚，豈能憑一己的感受而厚此薄彼？ |
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