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> [平反]馮道並非無恥
訪客_Dinn
發表於: Feb 25 2005, 00:39  
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以下兩篇文章已提出大量論點,請細閱

文1

QUOTE
忠而無益於民,忠又有何用?◎邱家洪

  本書定名為「大肚宰相:馮道」,點出馮道的包容性。

馮道身處在「五代十國」這樣戰亂的時代,從四十五歲拜相開始,一直到七十三歲過世,都在朝廷裡,為皇帝服務,套一句現代人的話,馮道是政壇的常青樹,是永遠不倒的。觀察馮道的一生,有下列三點可以概括,姑且稱為「馮道的官場術」。


馮道的官場術

  第一點:當今皇帝剛剛下臺,篡位者還在城門外,馮道會不顧舊朝廷,帶文武百官擁護新皇帝登基。第二點:無論新皇帝是誰,馮道都會送一本他親手抄寫的《貞觀政要》,並講解治國、為民服務之道,有的皇帝根本不理會,但馮道不管,仍照送不誤。第三點:不管皇帝是否能受建議,不管皇帝的政策是否得宜,馮道將「吾王英明」掛在嘴邊,這對當時的政治環境而言非常重要。

  以上三點可說是馮道縱橫官場三十年的葵花寶典。在當時有很多人對馮道的行徑不以為然,以後的史家對他的評價也非常不好,例如宋朝司馬光,評他「道德如此,不足以取」,明代王夫之,評馮道是藏奸的可恥之徒。更有人說五代是一個最無恥的時代,而五代最無恥的官吏就是馮道。

  為什麼會有這樣的看法,那是因為受到儒家思想的影響,如忠臣不事二主、烈女不事二夫。像馮道這樣,舊皇帝過世、下臺、逃跑,便趕緊服事新皇帝,不符合儒家忠君的思想。在古代,皇帝就是頭家,官是皇帝派的,就應該效忠到底,這是中國幾千年來的傳統。


人民才是馮道的頭家

  就現代的觀念來說,政府官員的頭家不是皇帝,而是老百姓。作者從現代的觀念下筆,將馮道寫成真正為老百姓做事的人,要國家安定、拯救蒼生。馮道曾作詩說道:「但知行好事,莫要問前程。」做好事,指的是要為老百姓服務;另外還有一首詩:「但教方寸無諸惡,豺狼叢中也立身」。意思是只要不做壞事,不管環境多麼險惡,多麼困難,在官場上立足又何妨。這種勇於面對逆境,不逃避的精神,是非常可取的。

  馮道拜相之前,在後唐莊宗李存勖的手下做事,後來父喪回家奔喪兩年,返京途中得知叛軍進入京城的消息,當時有人勸他應等情勢明朗後再決定去向。但馮道拒絕,他認為,既然我是以現任官員的身分請假,皇帝召我回去,我就必須回去。由此可以看出,馮道並非不忠之人,他還是謹守君臣之道的。

  馮道第一次拜相是後唐明宗李嗣源,他第一次把《貞觀政要》送給了李嗣源。《貞觀政要》是唐太宗施政的總紀錄。馮道告訴李嗣源施政的基礎是廉政、愛民如己,只有國內維持和平,人民的生活才會幸福,馮道要皇帝效法唐太宗,利用自己的權力多替老百姓做事。由這件事來看,馮道非常忠於職位,因為他是宰相,必須克盡宰相的職責。

  潞王李從珂以清君側為由,起兵進城,後唐閔帝李從厚丟下江山不顧,跑掉了。沒有皇帝,國都又被佔領,一時天下大亂。馮道建議太后下詔,命潞王任監國作為過渡,再任皇帝,並率百官在皇宮門口迎接皇帝,潞王即位,封馮道為宰相。當時有人認為馮道是大奸之人,皇帝並未死亡,怎能另立叛軍首領為新帝。以現代觀點來看,這是一場口水戰,一堆人等著要罵馮道。馮道這麼做,其著眼點在於:百姓安危高於一切,大局一定要安定,如果不斷地流血戰爭,絕非百姓之福。作者試圖為馮道表明心跡,讓讀者了解馮道雖然不忠於皇帝,但他忠於國家,忠於人民。他的動機,在現代人看來,的確有其值得人感動的地方。

後唐末帝李從珂嫌馮道是書呆子、老頭子,一上台便獻《貞觀政要》給他看。馮道心想,我仍然希望有機會能為比你聖明的皇帝講解《貞觀政要》。可能有人會質疑,馮道既然接受末帝所給的官位,怎能想有機會時可以為別人服務?馮道不是心無君主或不忠於君主,只是「心無昏君」,不忠於昏庸的皇帝,因此,只要誰能推行仁政,他就支持誰。所以後來馮道雖然被派任到同州擔任地方官,他不罵皇帝,不抱怨,能努力於地方建設,將自己的薪水拿出來,協助地方修築河堤。


孟子的第一信徒

雖然離開朝廷,他仍然在為百姓服務,「如果是盡忠,忠而無益於民,忠又何用?」這句話使人深深感動,可見「民」才是馮道想要效忠的對象、要服務的對象。我建議讀者不要輕易跳過馮道這個特點,應該加以探討,才能對馮道有更進一步的認識。

孟子有句話說:「民為貴,社稷次之,君為輕。」這種輕君重民的思想,與帝王的利益相衝突,因此幾千年來孟子都不受儒家的歡迎。馮道所作所為,卻隱然合乎孟子的民本思想。幾千年來的宰相,也只有馮道有這種胸襟,可以說,馮道是孟子的第一信徒。

馮道以特使的身分,代表石敬瑭出使到契丹,去割讓燕雲十六州,被罵為賣國賊。但馮道自己的想法呢?「不與北方的強國修好,國家就不得安寧,百姓就要遭殃。」萬一北方的強國打下來,不只十六州,全國都會完蛋,都會陷入不確定狀態,那民眾的生活就會更苦,所以馮道認為我去當特使,我去割地,基本的宗旨還是希望求得和平,為民眾謀福利。別人罵他賣國,其實他是憂國憂民。

  沒有歷史家為馮道這樣的用心提出說明,本書作者站在人道的觀點、人民的立場,找出馮道的用心,讓讀者了解他的苦衷。

後晉高祖石敬瑭過世前,將最小的兒子託付給馮道,輔佐他為帝。但長子石重貴,舉兵回到京城,馮道出城迎接,當時有人質疑,當初你不是答應皇帝,擁立幼子嗎,為何要改變自己的承諾,馮道說:「在如此混亂的局勢中,擁護一個六歲的小孩子當皇帝,固然可以實踐我的承諾,但有愧於我的良心,一個六歲的孩子可以處理國事嗎?所以必須由長子出來當皇帝,一來他是成人,又是藩鎮的軍事首長,應能夠獨當一面,為國家做事。」所以,馮道還是為了人民而推翻自己對皇帝的承諾。


心中自有準繩

石重貴與馮道處不來,將馮道下放,擔任同州節度使,馮道仍然盡心盡力為地方服務。並不是君不君的問題,而是民在他心中佔有重要的地位,不管人在哪裡,當什麼官,都要為人民謀福利。

契丹皇帝耶律德光入主中原,做起中國皇帝,馮道被任命為相,替外族效命,耶律德光問他:「天下百姓,如何可救?」他答:「此時百姓,佛再出也救不得,唯皇帝救得。」這是因為眼見百姓流離失所,衣不蔽體,食不果腹,更有餓死凍死在路邊,無人收屍者。唯有在和平的環境下,百姓才能生存。擁立契丹皇帝是他認為能夠謀求和平的方法。

耶律德光北返時,馮道也追隨到北方;在相州,留守的契丹永康王耶律兀欲做了皇帝,他也支持。劉知遠稱帝改國號為後晉,加封馮道為太師、齊國公。郭威稱帝為後周太祖,郭向馮道問政,馮道說:「行節儉,去苛政,罷營田,舉賢能,天下太平。」郭威去世後,由養子柴榮繼位為後周世宗。直到七十三歲過世,馮道未離開官位。


國家公僕的啟示

  歷史小說的價值,第一個在於文學價值,第二個在藉古諷今,第三個是將古人當成榜樣。作者是從到底「誰是頭家」為出發點,來描寫馮道,讓我們以古觀今。在專制的帝王時代,皇帝是頭家,做官的人是皇帝派遣的,老百姓則沒人管。在現代呢,老百姓才是頭家,總統是民選的。當官的人不能只往上看,要學馮道,往下看。

  現在推行政黨政治,一個人加入政黨,不是要效忠政黨,是要實現政黨為民服務的基本理想。如果不為國家服務,不為國家求太平,那麼組成政黨又有何意義,就像馮道所說「忠如果無益於民,忠又有何用」。同樣的道理,你加入政黨,不管你當什麼官,一定還是把老百姓當作自己的頭家。

  不論今天是誰執政,作為一個文官,都要想盡辦法為民服務,像馮道一樣,只要是推行的政策對民眾有利,儘管被批評,還是要積極去做,堅持到底。

  我建議讀者留意馮道的真正用心,他無條件地忠於人民,有原則地忠於皇帝。皇帝如果不能行仁政,不能為百姓做事,這個皇帝就不算皇帝,如果是一個昏君、庸君,那我覺得你這個皇帝不做也罷。這樣的思想基礎在於馮道對謀求民眾的福祉,有非常強烈的使命感。現代國家公僕,都要擁有馮道這樣的使命感。

(邱家洪口述/翁淑靜整理)


文2

QUOTE
馮道並非「無恥」


五代時期的馮道,歷事「四姓十君」,後世史家由於「忠君」、「忠於一家一姓」、「忠臣不事二主」的愚忠思想,多有將馮道定為「無恥」。直至現今的一些歷史教科書也主張此說。然而,「愚忠」正是國家落後、百姓愚昧、君主專制的要素。馮道不愚忠於一家一姓,是進步的表現。他是個有才幹的人,他仕後唐時奏請朝廷刊刻九經印賣,對印刷術的推廣和文化的傳播有巨大的貢獻,而這是「智」的表現。他在契丹滅後晉後,勸契丹主減少殺戮,減輕了百姓的痛苦,這是「仁」的表現。作為一個智者、仁者,受到不同朝代、不同君主的信任,是自然不過的事。可笑的是,到了二十一世紀的今天,竟然有人仍盲從附和自北宋以來,被強化了的愚忠思想,斥馮道為無恥,確實是一大笑話,也是民族劣根性的表現。



自己補充:
如果稍有接觸五代史,就知道老馮並不是個圓滑的人,早年就向劉守光犯顏進諫差黠沒命,
到侍奉柴榮時他忘了劉守光的教訓再一次犯龍顏阻止戰爭。為什麼馮道可以侍奉這麼多君主,一來他長壽,但其實重點是那些皇朝自己廢柴短命,怪不得人。

傳統腐儒只提倡狗忠,女人要忠於一個男人,男人要忠於一個姓,將國家視為黑社會堂口而已。
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徐元直
發表於: Feb 25 2005, 06:02  
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以下兩篇文章已提出大量論點,請細閱

有進步呀,這次終於分得清甚麼叫做論點了(雖然引文的論點尚稱不上"大量"),那我就認真回一下吧。

不知道「有接觸五代史」的閣下知不知道,薛居正形容馮道「道之履行,鬱然有古人之風;道之宇量,深得大臣之體」,而即便是指責馮道無恥的歐陽修,也寫到「道為人,能自刻苦為儉約」。引文所講述的那些事績,是誰記的?難道會是那些嘲笑古人愚昧的今人?還不是歐陽修、薛居正等人所記?礙於傳統觀念,很多古人認為馮道之不忠是一大罪名,但他們同時也肯定馮道為民著想的所作所為;今人則可能不再執著於忠貞的觀念,對李氏斷臂這類故事多數人也只會抱有反感,而對馮道的政績,仍然抱以肯定態度,這也是時勢所趨。

然而,閣下轉貼一篇用現代觀念評述五代史的文章,卻以「平反」題之,好像人們都提倡愚忠,這便有些好笑了。其實,事後孔明誰都會做,喜歡罵人「愚忠」(或者用Dinn老新創詞語「狗忠」)的話大可由秦代一直罵到清代(文2便是典型例子),可惜這卻不能證明古人們很蠢,你們很有智慧。

我不知道如今有多少人稱馮道無恥,上網一查"無恥"與"馮道",十篇有九篇中的無恥是作褒義用或是被否定,唯一一篇直稱馮道無恥禍國的,卻是法輪功大紀元的「中共乃萬惡之本」宣傳文,用馮道的無恥來比喻中共領導人的無恥,真是笑死我也。

說起來,有些人一方面特喜歡把中國傳統文化形容為多麼的迂腐、醬缸、無人性、垃圾,另一方面又特喜歡大力批判中共政府是如何如何破壞「寶貴的傳統文化」,我實在是很想知道,他們的腦袋究竟是怎樣的一種構造?是不是有個輪子在裡面?

本篇文章已被 徐元直 於 Feb 26 2005, 08:51 編輯過


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秋盈
發表於: Feb 25 2005, 06:09  
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請各位板友注意,不要重複貼文,多謝合作。

關於馮道的看法,稍後再補充。



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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
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發表於: Feb 28 2005, 01:53  
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說起來,有些人一方面特喜歡把中國傳統文化形容為多麼的迂腐、醬缸、無人性、垃圾,另一方面又特喜歡大力批判中共政府是如何如何破壞「寶貴的傳統文化」,我實在是很想知道,他們的腦袋究竟是怎樣的一種構造?是不是有個輪子在裡面?


我們反對中共摧毀傳統文化的人倫,摧毀中國人最重要的家,摧毀前人的各樣建設!
反對傳統文化的糟粕,例如連坐、纏小足、割男人的生殖器、愚忠愚考等!兩者根本沒有抵觸衝突!
如果中共摧毀的是傳統文化的糟粕我全力支持,可是它不是!


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Long live democracy、long live for the people、power to the people、人民萬歲、民主萬歲、權力歸人民、反對小圈子選舉、普選特首、普選立法會。
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赤練鷹
發表於: Feb 28 2005, 02:24  
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QUOTE (MasterKnight @ Feb 28 2005, 09:53 AM)
QUOTE
說起來,有些人一方面特喜歡把中國傳統文化形容為多麼的迂腐、醬缸、無人性、垃圾,另一方面又特喜歡大力批判中共政府是如何如何破壞「寶貴的傳統文化」,我實在是很想知道,他們的腦袋究竟是怎樣的一種構造?是不是有個輪子在裡面?


我們反對中共摧毀傳統文化的人倫,摧毀中國人最重要的家,摧毀前人的各樣建設!
反對傳統文化的糟粕,例如連坐、纏小足、割男人的生殖器、愚忠愚考等!兩者根本沒有抵觸衝突!
如果中共摧毀的是傳統文化的糟粕我全力支持,可是它不是!

其他的我勉強尚能理解,但請解釋一下這句,何謂摧毀中國人最重要的家?

本篇文章已被 赤練鷹 於 Feb 28 2005, 02:25 編輯過


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「嘿,我和你現在都只剩下一成的力量,到最後你還是不能勝過我。」
『不,我還可以作出最後一擊。』
「嘿,你用最後的力量作出攻擊,即使能勝我也抑壓不下決鬥時所受的傷,到時你定必要做我的陪葬,為了那樣的一個女人,值得嗎?哈哈哈哈哈…………」
『值得!因為她是我的同伴!像你這樣自以為是,自私自利的人,是永遠不明白,什麼叫同伴!什麼叫團隊!更不明白同伴存在的意義!!來吧,來接下我以燃燒生命為代價的最後一招吧!!去吧,烈焰天幕!!!!!』
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訪客_MasterKnight
發表於: Feb 28 2005, 03:47  
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文革中最精彩的莫過於叫兒子鬥老子和老媽子 mad.gif
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徐元直
發表於: Feb 28 2005, 04:59  
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我們反對中共摧毀傳統文化的人倫,摧毀中國人最重要的家,摧毀前人的各樣建設!
反對傳統文化的糟粕,例如連坐、纏小足、割男人的生殖器、愚忠愚考等!兩者根本沒有抵觸衝突!
如果中共摧毀的是傳統文化的糟粕我全力支持,可是它不是!

我不知道你說「我們」指的是誰。但我知道在網上常常能見到一種人,一提到中國文化,就離不開封建、迷信、吃人,一提到中國共產黨,就離不開大躍進、文革、六四,從而得出中國的過去是如何不堪,未來又是怎般灰暗,似乎這就是他們對文化與政治的唯一認識。你能否認事實嗎?當然不能!於是乎,無可質疑地,傳統乃是萬惡之根,中共乃是萬惡之本.......

對於這種人,我只有一個字可說:煩。


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懶蛇
發表於: Feb 28 2005, 17:46  
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元直兄﹐英文世界這種人大有人在呢。最近去某英文論壇﹐真的看到我哭笑不得。

不嫌煩的話我才貼連結吧。


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徐元直
發表於: Feb 28 2005, 21:31  
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哦,不妨貼吧,英文的我看得比較少。


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懶蛇
發表於: Feb 28 2005, 23:49  
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徐元直
發表於: Mar 1 2005, 00:50  
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China and Japan: The coming conflict

Why I support China

China's rising influence in Asia

這些我之前看過,至少多數發言都算有論點有論證(無論準確與否),還不至於讓人哭笑不得吧。


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懶蛇
發表於: Mar 1 2005, 01:21  
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原來元直兄都有去那論壇﹖

有人說甚麼中共在西藏進行種族滅絕屠殺﹐又說日本佔領釣魚台是為了自衛﹐因為十三億中國人都痛恨日本云云﹐這樣算不算哭笑不得﹖

不過啦﹐又有誰能和比高﹖ twisted.gif

本篇文章已被 懶蛇 於 Mar 1 2005, 01:24 編輯過


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徐元直
發表於: Mar 1 2005, 04:56  
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平時沒有去,只是前幾天有人貼過那個論壇,所以我去那裡看過。

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有人說甚麼中共在西藏進行種族滅絕屠殺﹐又說日本佔領釣魚台是為了自衛﹐因為十三億中國人都痛恨日本云云﹐這樣算不算哭笑不得﹖

之所以沒有哭笑不得,是因為那種人已經比我預料中少很多了,相比之下,某些中文論壇反而要"強"得多......


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