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> [祝]神州五號成功升空!
Alexchan
發表於: Oct 15 2003, 09:46  
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據點兵長
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恭喜恭喜,
預祝任務圓滿成功!

實在是太好了~
標誌著人類在太空發展里程中,
踏入了新的時代!
(三國鼎立...)
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秋盈
發表於: Oct 15 2003, 15:41  
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聖教教主
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Alex,別高興得太早。 tongue.gif

不是我潑冷水,升空成功只是成功了一半,楊利偉安全著陸之後才是圓滿的成功。

無論如何,這的確是值得紀念的一天。希望明天早上他會安全著陸,一切順利。

本篇文章已被 秋盈 於 Oct 15 2003, 15:44 編輯過


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
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Phoenix@南海
發表於: Oct 15 2003, 16:35  
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南方海洋大島上小小的鳳凰
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↑你確是潑冷水耶!!
還未回來都不好這麼無心的詛咒吧?!

還有六小時就回來了......


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美しい星の上で
この蒼い星の上で
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Guest
發表於: Oct 16 2003, 01:50  
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Unregistered










Alexchan@School

今早成功著陸了~
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Leaf
發表於: Oct 16 2003, 06:05  
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請開金口
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潑冷水?我想問句:「
升空又為了甚麼?政治宣傳?展示國力?太空呢d燒銀紙的玩意中國現在夠班玩未?」

本篇文章已被 Leaf 於 Oct 16 2003, 06:05 編輯過


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QUOTE
沒有主題就不會有討論,沒有討論這個討論區就要開始掃灰塵。特別是這個本來以三國誌主題為主打的論壇,在現在單機市場委縮,近來也沒有新一代三國誌或單機的三國遊戲的情況下,此種其他討論突顯重要。

諸如所以,政治討論,歷史討論,東方系列,信長系列等等一的討論,支撐著這個三國風漸漸江河日下的三國誌討論區。


QUOTE
就算有偏向性又如何?每個人能中立,高人般世事都給你看透了?


原來猥褻侵犯不但只要啞忍,還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界!

某日,某蛇與某b曾是水火不相容的敵人
今日,某蛇與某b是雷打不動的戰友

果真如言,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益?
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王聰明
?發表於: Oct 16 2003, 15:00  
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四品官
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社會主義好~社會主義好
http://www.csie.nctu.edu.tw/~ycchuang/shehui.swf

大陸那種「不要褲子,只要核子」的精神又再度出現在航太上了@@?


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RIP
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張三
發表於: Oct 16 2003, 15:12  
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四品官
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QUOTE (王聰明 @ Oct 16 2003, 11:00 PM)
大陸那種「不要褲子,只要核子」的精神又再度出現在航太上了@@?

是嗎?我不太認同。
發射火箭中國一向有實際應用,太空人早在六十年代已開始訓練。早期中國發展太空科技時,的確有「不要褲子,只要核子」的精神存在。但現在,中國在落後美國和蘇聯三十多年才運送宇航員上太空,是「不要褲子,只要核子」嗎?
不要忘記,中國的人民生活己大有改善,在民主方面也是。
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Alexchan
發表於: Oct 16 2003, 15:16  
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據點兵長
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不要吧問題扯向政黨吧~
政黨有政黨的想法.
我們根本是無法控制的...(要是你有能力大可以推翻它吧)
但這個舉動可以令到13億人添上一份光采,
不是很好嗎?

當然...我個人都認同,
航天開發之事, 不要太過著急,
(除非真的是做一些可以令人民生活質素提高的科研...不過到了政黨就會是另一會事了...)
自己本土也管理不好, 又何以管理太空領域呢...
一國之不治, 何以天上太空為?

本篇文章已被 Alexchan 於 Oct 16 2003, 16:14 編輯過
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hahaha~!
發表於: Oct 16 2003, 18:11  
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司令官大人
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其實如果把載人上太空的錢先用於改善民生會否較好呢??
可憐的國還有很多人連飯都無得開......


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郁博書山騰駿馬,文深經海駕輕舟
依個, 仍然係一個......謎......
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徐元直
發表於: Oct 17 2003, 03:20  
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攤抖首領
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我發現凡出現一些並非維持基本需要的投資,就經常有人跑出來說"為甚麼不用於改善民生"、"xx都管不好,何以去管yy"之類的話,這不光是針對中國,而且似乎是全世界都有的現象。我不懂為甚麼這種單向思維那麼普遍,好像一個國家只能把所有錢和精力都花在一處地方一樣。

上太空只是為了面子?是燒銀紙?是"不要褲子,只要核子"的精神?是太過著急?那就拜託拿出證據吧,不要光憑感覺說話。跟其他國家比較一下中國太空領域的開支佔全國GDP比例,回顧一下中國在太空領域的投入產出比率與成功率,分析一下太空相關領域的發展前景、商業、科技與戰略價值(不要叫我都寫出來,自己算一算嘛,這些數據網上不難找到的),再自己判斷一下中國是不是操之過急,是不是只會好大喜功吧。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 17 2003, 03:28 編輯過


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......
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發表於: Oct 17 2003, 03:41  
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QUOTE (徐元直 @ Oct 17 2003, 11:20 AM)
分析一下太空相關領域的發展前景、商業、科技與戰略價值(不要叫我都寫出來,自己算一算嘛,這些數據網上不難找到的),再自己判斷一下中國是不是操之過急,是不是只會好大喜功吧。

tongue.gif 不用分析前景呢, 就回顧一些科學上的成就, 或許現今很多方便大家的科技, 在過住也是被認為是燒$$的開發呢?

p.s. 不是所有的投資也看得見即時回報的, 亦可能沒有回報, 但卻的值得的.
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懶蛇
發表於: Oct 17 2003, 03:45  
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中國人不吃這一套
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我以前也是以為發展太空科技是燒銀紙﹐可是原來有些醫學、高科技等的實驗要在無重的狀態下才能進行﹐另外美國太空總署有很多研究的"副產品"都不知不覺間有利於民生﹐所以也不完全是要面子才上太空的。關鍵是太空科技賺不賺到錢。 tongue.gif


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武襄
發表於: Oct 17 2003, 04:11  
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四品官
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需然燒了很多銀紙,但太空科技這東西燒了銀紙後所獲得的結果我覺得不是完全浪費吧,幫別的公司發射一個人造衛星上太空可不是免費的,而且科技這回事就是要不停進步,我覺得在這方面發展比起製造核彈軍火等完全不同吧。
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Diaz
發表於: Oct 17 2003, 06:30  
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QUOTE
分析一下太空相關領域的發展前景、商業、科技與戰略價值(不要叫我都寫出來,自己算一算嘛,這些數據網上不難找到的),


我覺得你應該寫出來,因為現在是你challege反對上太空的人。

元直:呵呵~那你為甚麼不說那些challege上太空的人應該提出理由?

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 17 2003, 06:38 編輯過
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楊威利
發表於: Oct 17 2003, 06:36  
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五品官
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民生發展固然最是重要,但不代表這是一個足夠的理由輕視科技發展啊。過去中國為甚麼險被列強瓜分?清廷腐敗懦弱固是一大原因,但其實最重要的因素卻是科技不及,這在明中葉以後已經很明顯了。科技實力懸殊,清廷就算放再多資源在民生上,也難以抵抗列強的入侵。

反觀今時今日,中國在科技上仍然遠遠落後美國,為了自保,就要拉近彼此的距離,發展科技是必須的吧。而且除了軍事的需要,我相信民事上最終也將會受惠的,就好像現今的美國一般。有些東西你現在或許看不到它的經濟效益,或許你會覺得把資源投放在其他緊急事務上會更好,但如果你不持續去發展那些看來不急之務,將來發覺自己的國家太落後時,就會怨怎麼當初不做的了。
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張三
發表於: Oct 18 2003, 03:03  
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四品官
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我想先澄清一點,是我們並不能將載人太空技術與整個航天科技發展分開。我們不應只因為這一次的載人計畫沒有明顯而即時的效益,就武斷地認為這次行動是不恰當的。

我認為中國是次發射是一個恰當的行為,原因如下﹕

一)時間問題
中國這一次發射,是在國際形勢大致和平的時段進行。以往美、蘇兩國發展太空科技時,往往是互懷敵意,反觀今次長征火箭載人升空,全球政府都對中國的載人航天表示善意的祝福。中國選擇在十月升空火箭,當然是因為秋天的天氣大致穩定,天空萬里無雲,有利升空工作的進行,但中國政府選擇在十月升空,更加是因為中國內外比較穩定 - 國內水患漸退;國際間的衝突銳化,所以才決定升空。若中國在升空之時,台海局勢比較緊張,中國的升空計劃便會被冠上軍事化,各國對中國的升空計劃便不免不存敵意。

所以這次的升空計畫在時間方面是恰當的。

二)經濟問題
據外界報導,中國業已投放了180億人民幣的資金開發航天科技,成果是有目共睹的﹕中國是繼蘇聯及美國之後,全球第三個將宇航員升上太空的國家。用180億來發展太空科技,雖然當中不知有多少資源被耗費了,但以常識判斷,中國的太空科技發展,會比當年蘇美發展太空科技,資金投放的功效是較高。因為當年蘇美發展太空科技是從無到有,中國現在卻是從蘇美發展太空科技的經驗來開始發展,起步較晚,但目標清晰明確。故我認為中國的太空科技研發是價值上許可。

可能有人質疑的是,中國內地的人民生活水平低下,兒童沒有接受教育的機會,國之未富,何以發展太空科技?將來中國的人民生活會比現在美好,但若我們比較毛澤東年代的中國社會與現今的中國社會,你便會發覺人民的生活已經提升了不少。雖然八十年代經濟開放對內陸的小農經濟的幫助不大,但中國現今的農民比之建國初年已是三餐溫飽的了。我相信中國的政府若當時六、七十年代強行要發射載人火箭,必會導致國家經濟崩潰,甚至會引發如前蘇聯的解體。若看看中國現在,每年的經濟增長也有7-8%,外匯儲備龐大,現在的中國在經濟上絕對有能力適量支持太空開發。將來中國全面入世後,經濟未必會像現在穩定,在中華人民共和國成立多年以來,現在中國最有能力發展科技。

中國發展了載人航天,更可以發展成太空旅遊及在太空建立基地研究地球及宇宙的資源,種種航天科技應用對中國的經濟也有一定幫助。

三)科技問題
載人航天的實現,將帶給中國科學寶貴的經驗﹕從駕駛倉的設計、太空人的訓練、整個航情的安排與計算、人類在太空短暫生活的影響、從地面看不到的宇宙真實資訊、如何在宇宙確保宇航員的安全、人類在真正的宇宙和地球上的模擬失重的分別……數之不盡的科技進步。而且經過越來越多的升空,中國的火箭技術也會越來越純熟,這對將來的航天安全及中國的衛星技術也有助益。

而且中國終於證明它有能力將人升上太空,多少國家宣稱它們有能力載人升空,但若從未真正測試過,又如何知道升空時一切一切的真實情況呢?又如何知道設計上沒有缺陷呢?中國升上第一個太空人,目的便是確定中國的航天科技可以做到載人上太空。只有當確定人可以安全地升上太空,才可以開始一些需要宇航員存在的太空任務。

在科技上,載人上太空絕非無用,更是人類發展太空的重要一環。

終語
其他原因我不想再細說,我只想表示,中國今次的升空是必要而且有意義的。

(註﹕以上的中國政權主要是指中華人民共和國政權)
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左慈
發表於: Oct 19 2003, 09:51  
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八品官
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神 舟 五 號 升 空 , 是 華 人 的 成 就 , 不 必 酸 溜 溜 地 潑 冷 水 。 技
術 上 , 無 可 批 評 , 因 為 太 空 探 險 是 尖 端 科 技 。 但 是 在 包 裝
方 面 , 傳 媒 工 作 者 , 卻 比 中 國 政 府 和 太 空 人 內 行 。
首 先 , 太 空 船 升 空 , 太 空 人 上 天 之 後 說 的 第 一 句 話 , 必 紀
錄 於 歷 史 。 這 句 話 , 力 量 千 鈞 , 太 空 人 不 會 說 , 應 該 由 政
府 教 他 說 。 蘇 聯 的 加 加 林 上 太 空 , 第 一 句 話 是 「 我 看 不 見
上 帝 」 , 代 表 了 共 產 黨 的 無 神 論 , 向 西 方 下 戰 書 。 一 九 六
九 年 , 美 國 太 陽 神 火 箭 登 月 , 太 空 人 艾 德 靈 和 杭 思 朗 步 出
太 空 艙 , 留 下 一 句 世 紀 名 言 : 「 這 是 我 邁 出 的 一 小 步 , 卻
是 人 類 邁 出 的 一 大 步 。 」
相 比 之 下 , 中 國 的 太 空 人 說 : 「 自 我 感 覺 很 好 」 , 「 自 我
感 覺 良 好 」 , 在 大 陸 , 這 句 話 是 用 來 嘲 諷 自 以 為 是 之 人 ,
浪 費 了 最 好 的 廣 告 時 間 。 即 使 說 一 句 : 「 中 華 萬 歲 」 , 也
比 「 感 覺 很 好 」 有 力 得 多 。 搞 笑 一 點 , 說 「 我 在 星 空 見 到
毛 主 席 」 、 「 我 支 持 董 建 華 治 港 」 , 都 不 乏 中 國 式 的 幽 默
感 。
太 空 人 與 妻 子 通 話 : 「 謝 謝 你 的 鼓 勵 」 , 充 滿 「 愛 人 」 的
革 命 味 道 , 當 然 , 不 能 奢 望 由 這 種 文 化 培 育 出 來 的 人 會 對
妻 子 說 : 「 我 愛 你 , 我 此 刻 希 望 可 以 和 你 在 一 起 」 , 因 為
在 中 國 , 個 人 沒 有 價 值 , 只 有 「 黨 」 和 「 國 家 」 是 至 尊 。
但 是 , 謝 謝 老 婆 的 「 鼓 勵 」 ? 譯 成 電 訊 , 廣 發 世 界 , 全 人
類 都 會 問 : 中 國 男 人 為 甚 麼 那 麼 沉 悶 , 那 麼 缺 乏 浪 漫 細 胞

孩 子 問 太 空 人 父 親 「 吃 了 飯 沒 有 」 , 而 不 是 問 他 「 有 沒 有
看 見 外 星 人 」 、 「 太 空 的 星 星 是 甚 麼 顏 色 」 , 加 上 背 景 一
大 堆 成 人 的 畫 外 音 在 催 促 , 吃 飯 問 題 , 而 不 是 探 索 太 空 ,
果 然 是 中 國 人 千 百 年 的 頭 號 憂 患 。
加 上 升 空 時 跳 起 文 藝 演 的 民 族 舞 , 有 如 七 一 「 慶 回 歸 」的
「 愛 國 騷 」 , 降 落 時 一 大 堆 人 圍 過 去 , 把 看 來 頭 昏 腦 脹 臉
孔 蒼 白 的 「 英 雄 」 抬 出 來 , 不 管 他 的 身 體 狀 況 和 感 受 , 都
十 分 有 娛 樂 性 。 這 畢 竟 是 一 個 亞 洲 農 業 大 國 第 一 次 乘 火
箭 , 而 且 , 總 是 忘 不 了 他 們 的 「 百 年 屈 辱 」 。
美 國 人 的 征 月 探 險 , 是 為 了 好 奇 ( Curiosity ) , 這 是 西 方 文
明 建 設 的 原 始 動 力 。 蘇 聯 的 太 空 之 旅 , 是 為 了 政 治 , 硬 要
證 明 列 寧 不 比 華 盛 頓 和 林 肯 低 檔 次 。 中 國 的 神 舟 五 號 , 是
為 了 所 謂 民 族 尊 嚴 , 對 征 服 太 空 不 是 真 那 麼 有 興 趣 , 只 不
過 是 想 征 服 自 己 的 心 魔 。
難 怪 連 董 建 華 都 扯 上 甚 麼 「 大 好 河 山 , 遭 受 軍 割 了 」 , 這
一 天 , 特 區 的 特 首 , 與 中 國 駐 美 大 使 李 肇 星 一 樣 , 鄉 土 味
濃 郁 , 都 像 一 個 農 民 。


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人言五伯之假仁義也,或曰:「是何足道哉?」郁離子曰:「是非仁人之所言也,五伯之時,天下之亂極矣,稱諸侯之德加焉,雖
偽而愈於不能;故聖人有取也,故曰:誠勝假,假勝無,天下之至誠,吾不得見矣,得見假之者,亦可矣。」
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徐元直
發表於: Oct 19 2003, 12:59  
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攤抖首領
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不寫上作者署名嗎?看起來像是陶傑啊~

傳媒人的包裝能力果然利害,一句"謝謝你的鼓勵"可以扯到個人沒有價值,一個表演節目可以扯到百年恥辱,而地面人員把太空人抬出來可以形容成"不管他的身體狀況和感受,都十分有娛樂性",我看這作者才是娛樂性十足呢。

如果美國人當年搶先征月主要是因為好奇,那蘇聯人當年搶先上太空大概就是為了旅遊了,嘿嘿。

本篇文章已被 徐元直 於 Oct 19 2003, 13:00 編輯過


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路人甲
發表於: Oct 21 2003, 03:45  
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九品官
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聲望:未有評價


啊哈, 真的很有陶傑風格, 自以為是, 卻又不知所謂 

曾經聽陶傑說過, 中國人在二次世界大戰中被日本人侵略, 國民遭殺害, 婦女被強姦, 他認為日軍的做法是完全正確, 錯是錯在中國太弱, 被人欺負是應該的

我倒想問問, 這篇是否真的是一篇正式發表的文章, 或只是一篇笑話而已? 整篇文章根本是在強詞奪理, 兼且有點酸酸的味道

還有一句, 李肇星現在是中國外交部部長
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Diaz
發表於: Oct 21 2003, 04:21  
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陶傑沒有在東方龍門陣寫專欄好耐...去左第二份報紙?左慈兄在報紙找到那文章的嗎?
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