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> 生死兩難
徐元直
發表於: Mar 31 2005, 23:22  
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攤抖首領
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轉一個有趣的問題......

法官判決一個人,放三張牌,其中兩張是死牌,另外一張是生牌。讓他抽一張牌但是不許看,然後法官從另外兩張牌裡亮開一張死牌,同時給他一個機會,他可以用手裡的牌換最後一張牌。

問:他是否有必要換?為甚麼要換?或者為甚麼不需要換?


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中一的郭嘉
發表於: Apr 1 2005, 02:10  
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看情況而定,如果抽到生牌,當然唔駛換,但係抽中死牌,就要另抽一張,原因好簡單,如果他抽中死牌,而不另抽的話,豈不是等於自殺?再者,他還有一次機會,應盡量用。當然,各人有各人的看法,這答案應是最簡單了,我想應該是人人都識,不知元直兄想表達些什麼?

............我看錯問題了,多謝元直兄相告,這真是要靠自己的直覺了,不過如果是我,我就唔換,因為有時候都要相信自己的決定...他都不換吧!

本篇文章已被 中一的郭嘉 於 Apr 1 2005, 02:38 編輯過
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徐元直
發表於: Apr 1 2005, 02:22  
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攤抖首領
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QUOTE
看情況而定,如果抽到生牌,當然唔駛換,但係抽中死牌,就要另抽一張,原因好簡單,如果他抽中死牌,而不另抽的話,豈不是等於自殺?再者,他還有一次機會,應盡量用。當然,各人有各人的看法,這答案應是最簡單了,我想應該是人人都識,不知元直「大哥」想表達些什麼?

1.你說了等於沒說,看清楚問題再回答。

2.這裡一堆人大過你,你為甚麼整天叫我「大哥」?還要用引號括住?


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黃巾小賊
發表於: Apr 1 2005, 04:47  
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芻狗
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好像是Conditional Probability,對嗎?唔得閒,遲d先玩。


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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司馬仲達
發表於: Apr 1 2005, 05:07  
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1.唔換

三張牌有兩張死
一張已知係死

剩番兩張一張生一張死,而其中一張係自己手度

基本上生同死既機率都係50%
反正都係買運,唔換


2.佢梗係見你1號,咪叫你大哥囉XD
所以我15號佢就唔會咁叫我喇~



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飛愛敬君子而不恤小人
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1923年孫中山在香港大學演講,宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說,香港的秩序整齊而安穩,與中國的混亂腐敗成強烈對比,激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同?外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績,中國以四千年之文明乃無一地如香港者,其故安在?」---<<香港簡史>>
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講左咁耐, 幾時先出老解?

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楊威利
發表於: Apr 1 2005, 05:29  
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五品官
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但係咁喎十五弟,假如而家是有一百張卡了,只有一張是生的,你抽一張,抽中生的機會只有百分之一,而佢同樣係100%一定可以開到98張死卡出來,剩返那張同樣是一係生一係死,你都會相信你唔換而博中機會係50%嗎?同樣就算係有一萬張、一億張卡,最後總會變成相同的情況,你信你最初會有那麼好手氣抽到生卡嗎?

所以如果是我,我會換,因為最初抽到死卡的機會是較高的,隨著卡總數增多,對方手上是生卡的機會增大,就更加唔使考慮了。

本篇文章已被 楊威利 於 Apr 1 2005, 05:31 編輯過
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懶蛇
發表於: Apr 1 2005, 05:54  
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中國人不吃這一套
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但是現在已經開了一張死牌﹐即是說剩下來的一定是一生一死﹐所以換不換﹐都是半生半死。我會選擇不換。

嗚嗚......我係山本五十六。 sad.gif

本篇文章已被 懶蛇 於 Apr 1 2005, 05:55 編輯過


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司馬仲達
發表於: Apr 1 2005, 05:59  
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QUOTE (楊威利 @ Apr 1 2005, 01:29 PM)
但係咁喎十五弟,假如而家是有一百張卡了,只有一張是生的,你抽一張,抽中生的機會只有百分之一,而佢同樣係100%一定可以開到98張死卡出來,剩返那張同樣是一係生一係死,你都會相信你唔換而博中機會係50%嗎?同樣就算係有一萬張、一億張卡,最後總會變成相同的情況,你信你最初會有那麼好手氣抽到生卡嗎?

所以如果是我,我會換,因為最初抽到死卡的機會是較高的,隨著卡總數增多,對方手上是生卡的機會增大,就更加唔使考慮了。

但係阿八公.....呀唔係,係阿八哥(八阿哥!?)...

而家只係得番兩隻
雖然之前中生既機會只有三分一,但而家淨兩支
雖然理論上換係有著數D

但到淨兩支既情況之下,反正都係講運

咁換同唔換都可能無咩分別

↑阿「五十六」,最左果個同謝拉特/朗尼之間果個係咩水?

本篇文章已被 司馬仲達 於 Apr 1 2005, 06:03 編輯過


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黃巾小賊
發表於: Apr 1 2005, 07:35  
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芻狗
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小弟這方面知識淺薄貧乏,錯了請不要笑我,各位「大哥」!不如叫大當家、二當家……幾有味道。我現在才留意到元直大哥是No.1。

三張牌、換與不換,總共有六個配搭,而換牌100%肯定會令到結果相反,三個配搭最終是生、三個配搭最終是死。如果抽牌、換不換牌全屬隨機,那麼最終生或死的機會率是一半一半。
其實,如果所有行為全屬隨機,並且換牌一定會換來相反牌,生牌死牌的比例不會影響最終生或死的結果,生死機會一定是一半一半。生牌死牌的比例所影響的是,我們最終的生存(或死亡),有多少機會是因為換牌(或不換牌)而導致。

在這裡,六個組合中,換而最終死的組合有1、換而最終生的組合有2、不換而最終生的組合有1,不換而最終死的組合有2。即是說:
Given that已選擇換牌,最終生存的機會是2/3,最終死亡的機會是1/3
Given that已選擇不換牌,最終生存的機會是1/3,最終死亡的機會是2/3
倒轉來說,Given that一個人已判生存,他通過換牌來達至最終生存的機會是2/3,通過不換牌來達至最終生存的機會是1/3。這些數字可否成為應該換牌的信心指標?

又可以這樣理解,不可以換牌的話,最終生死機會由生牌死牌的比例而定。在這裡,假設不可換牌,生存機會是1/3,但換牌的可能性將生存機會拉高了。在生牌數目較少的情況下,換牌傾向於生,不換牌傾向於死,拉勻是一半一半。

在我的角度,羊八爺的論點只單純說了「Given that已選擇換牌」的Conditional Probability,但所謂一半一半也同時包含了「Given that已選擇不換牌」的情況。

十五爺他們的一生一死論,我會理解成,
Given that一開始是抽出生牌(但自己不知道),最終生存的機會是1/2,最終死亡的機會是1/2 (有換與不換的可能性)
Given that一開始是抽出死牌(但自己不知道),最終生存的機會是1/2,最終死亡的機會是1/2 (有換與不換的可能性)
但忽略了一開始時抽出生牌、死牌的機會率有所差異。問題是我們根本不知道自己一開始抽出甚麼牌,所以,似乎有必要計算當中差異;但在Given that換不換牌的角度,我們卻可以清楚自己換不換牌,所以,似乎可以單看某個condition。(不肯定 unsure.gif )

究竟是不是應該根據上述而揀換呢?有點疑惑……換吧!

請大爺盡快開估,「我」細佬太有興趣(另一使用者),快煩死我了!

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Apr 2 2005, 00:42 編輯過


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魏孝政
發表於: Apr 1 2005, 12:49  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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數字系解
該人在三張卡選一張,生卡只是三份之一,即33%。
所以即使法官開出死卡,但由於抽卡的動作早已發生,故是我我會換卡。

心理系解
不換卡。
因為這遊戲是法官的把戲,用以測試該人是否自信自己的卡能令自己活的出去XDDDDDDDDD
=口=我是玩野

P.S:我是NO.21=.=.....


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阿暪
發表於: Apr 1 2005, 13:08  
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一品官
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題目都沒講拿生牌會生,拿死牌會死.....講笑的....


以題目中的機制,應以未揀牌為起點,換牌拿生的機會是2/3.

雖然最後只剩下一張生,一張死讓你選擇,但也需考慮手中那張牌的產生機會,如果用明顯一點的例子,

這又10000000000張牌,1張生,9999999999張死,讓你抽一張,無論你拿甚麼卡,法官都拿走9999999998張死,剩下一張,讓你重選,那你手中那張有極大機會是死,那就是應該換牌啦..

本篇文章已被 阿暪 於 Apr 1 2005, 13:18 編輯過


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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Yan
發表於: Apr 1 2005, 13:17  
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八品官
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我不會換。既然這張牌是用自己的第一感選出的麼就要相信自己的決定,而且我會碰碰運氣,既然已知自己手上的牌是生或死,即是還有一絲希望,何不相信自己?


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懶蛇
發表於: Apr 1 2005, 14:46  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (司馬仲達 @ Apr 1 2005, 12:59 AM)
↑阿「五十六」,最左果個同謝拉特/朗尼之間果個係咩水?

十五兄﹐果個係Stewart Downing﹐米杜士堡新左翼﹐英格蘭罕見的左仔呀。


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徐元直
發表於: Apr 3 2005, 09:37  
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攤抖首領
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羊:說對了結果,但沒說清楚原理。

黃巾小賊:說對了某些原理,但說不清結果。

阿暪:大致上都說對了。

其他人就......


不信的,就玩玩這個:



附加檔案 ( 下載次數: 141 )
附加檔案  results.zip


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hahaha~!
發表於: Apr 3 2005, 11:23  
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司令官大人
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hi~!

QUOTE
這又10000000000張牌,1張生,9999999999張死,讓你抽一張,無論你拿甚麼卡,法官都拿走9999999998張死,剩下一張,讓你重選,那你手中那張有極大機會是死,那就是應該換牌啦..

是不是就是說法官應該會拿走所有死牌 (即9999999999張牌), 如果只拿了 9999999998, 那就可能有一張死牌在我手, 所以要換~?!
thx~!


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郁博書山騰駿馬,文深經海駕輕舟
依個, 仍然係一個......謎......
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