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> 吳國都督
Caesar
發表於: Apr 10 2005, 02:55  
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Loop
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12/04/2008
最近重新又看到了此貼 ........
為年輕時在這裡犯下的種種事端 ,謹此致歉 .
(回想起來 ,那時真是青春呀 grin2.gif )
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不知大家對吳國各都督有何看法 ?

本篇文章已被 bluepen 於 Apr 12 2008, 02:21 編輯過


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Get busy living, or get busy dying.

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Pearltea
發表於: Apr 10 2005, 03:59  
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四品官
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搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

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懶蛇
發表於: Apr 10 2005, 04:23  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (Pearltea @ Apr 9 2005, 11:59 PM)
搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

但係陸遜最後下場都幾悲慘﹐因為立太子一事而被孫權疏遠﹐最後憂死。 unsure.gif


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黃巾小賊
發表於: Apr 10 2005, 10:26  
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芻狗
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↑見仁見智啦,周瑜未到四十就要落去向孫堅孫策述職,在上面大把事未做,我覺得慘好多。陸遜之慘濕濕碎。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Apr 10 2005, 10:28 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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許將軍
發表於: Apr 10 2005, 21:34  
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九品官
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周瑜~ 天才一個~ 哈哈~
只係個人喜好~
仲有佢靚仔~ (似我~ 哈哈哈哈~)


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<<曹操>>
操曰:“寧教我負天下人,休教天下人負我。”

<<周瑜>>
仰天長嘆曰:“既生瑜,何生亮!”連叫數聲而亡。壽三十六歲。
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參謀ABC
發表於: Apr 11 2005, 02:20  
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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QUOTE (許將軍 @ Apr 11 2005, 05:34 AM)
周瑜~ 天才一個~ 哈哈~
只係個人喜好~
仲有佢靚仔~ (似我~ 哈哈哈哈~)

周瑜何辜 dry.gif
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諸葛羲
發表於: Apr 11 2005, 16:38  評價+2
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五品官
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必須指出,所謂東吳「四大都督」的說法是不正確的。揆諸史實,「都督」在漢季三國有多種含義。「都督」之名,始見於漢末,指軍中執法及處理雜務的官吏。《三國志•吳書•呂範傳》注引《江表傳》載呂範對孫策之言:「今將軍事業日大,士眾日盛,範在遠,聞綱紀猶有不整者,範願蹔(暫)領都督,佐將軍部分之。」孫策答道:「子衡(呂範字),卿既士大夫,加手下已有大眾,立功於外,豈宜復屈小職,知軍中細碎事乎?」由是觀之,「都督」在當時屬於「小職」,士大夫或有一定社會地位的人是不願意擔任的。「都督」的職務主要是辦理「軍中細碎事」及整肅「綱紀」。所以呂範後來當上了「都督」後,「軍中肅睦,威禁大行」。

漢末帶兵的軍官多稱「督」。後以「都督」稱呼那些統率多支地方軍隊的「督」。曹丕即位魏王,以曹真為「假節都督雍、涼州諸軍事」,開創後世「都督某州諸軍事」一職。在此,「都督」是一州以至多州的軍政總長,並有侵凌刺史職權之勢。魏黃初二年,孫權授命陸遜為「大都督」,為設「大都督」一職之始。翌年,曹魏踵孫權之武而置「都督中外諸軍事」。所謂「大都督」或「都督中外諸軍事」其實相當於各地軍政的最高統帥。後來,兩晉六朝沿為定制,職權不斷攀升。而在所謂東吳「四大都督」中,周瑜、魯肅及呂蒙在歷史上均無擔任過「都督」或「大都督」之職,只有陸遜才是真正的「大都督」。

本篇文章已被 諸葛羲 於 Apr 11 2005, 16:48 編輯過
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黃巾小賊
發表於: Apr 12 2005, 03:29  
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芻狗
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老實說,這個主題是由鄴城搬來的,當初是因三十的討論而起。說不定樓主口中的三代"都督",是指三十中第五六七劇本的孫吳第二軍團都督。 twisted.gif

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Apr 12 2005, 03:36 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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Derek
發表於: Apr 12 2005, 05:17  
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八品官
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我認為呂蒙最好,因他夠果斷,奪去荊洲及長江上游,使長江防務更堅固,不雖擔心蜀東征


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Red and white for life......
We are the HK Saints!

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kyr
發表於: Apr 12 2005, 05:37  
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六品官
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QUOTE (參謀ABC @ Apr 11 2005, 10:20 AM)
周瑜何辜 dry.gif

mad.gif
QUOTE (許將軍 @ Apr 11 2005, 05:34 AM)
周瑜~ 天才一個~ 哈哈~
只係個人喜好~
仲有佢靚仔~ (似我~ 哈哈哈哈~)

If I were you,I will paste my photo here twisted.gif


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DoroDoroDoro....
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黃巾小賊
發表於: Apr 12 2005, 06:20  
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芻狗
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QUOTE (Derek @ Apr 12 2005, 01:17 PM)
我認為呂蒙最好,因他夠果斷,奪去荊洲及長江上游,使長江防務更堅固,不雖擔心蜀東征

夷陵之戰的發生,有多少是因為奪取了荊州?夷陵之戰的勝利,有多少是因為奪取了荊州?


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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janvenly
發表於: Apr 23 2005, 17:09  
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九品官
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QUOTE (Derek @ Apr 12 2005, 01:17 PM)
我認為呂蒙最好,因他夠果斷,奪去荊洲及長江上游,使長江防務更堅固,不雖擔心蜀東征

就算係劉備打下蜀中之後, 劉備的地盤雖然太於吳, 但實際上劉家軍實力依然及不上孫家軍, 主要是地盤佔領不久, 根基不固, 上打一個實力比他弱的對手, 而使孫劉兩家夾埋依然比不上的曹軍漁人得利(兩軍內訌,搞到劉家軍實力大損), 這決定明智嗎, 基本上不是這次兩軍內訌, 他們打敗曹軍的機會大得多, 不會是近乎零這麼低
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懶蛇
發表於: Apr 23 2005, 18:19  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (leungkinhung @ Apr 23 2005, 12:48 PM)
周瑜被氣死呂蒙雖擒關羽但卻招致吳國大亂求計於陸遜,陸抗捲入皇室之爭並不明智所以推舉陸遜,且他解吳國之危。

周瑜沒有被氣死(他是水土不服病死的)﹐呂蒙沒有招致吳國大亂(打贏了還會亂﹖)﹐陸抗沒有捲入皇室之爭﹐那個是他老爸陸遜。

你看的是哪本書呀﹖ sleep.gif


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伍子攸
發表於: Apr 23 2005, 23:22  
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二品官
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QUOTE (懶蛇 @ Apr 24 2005, 02:19 AM)
QUOTE (leungkinhung @ Apr 23 2005, 12:48 PM)
周瑜被氣死呂蒙雖擒關羽但卻招致吳國大亂求計於陸遜,陸抗捲入皇室之爭並不明智所以推舉陸遜,且他解吳國之危。

周瑜沒有被氣死(他是水土不服病死的)﹐呂蒙沒有招致吳國大亂(打贏了還會亂﹖)﹐陸抗沒有捲入皇室之爭﹐那個是他老爸陸遜。

你看的是哪本書呀﹖ sleep.gif

又一羅氏受害者﹖現在的羅氏受害者好像愈來愈多了
我個人認為吳國的周瑜係最勁,因為他十分聰明 biggrin.gif

本篇文章已被 伍子攸 於 Apr 23 2005, 23:23 編輯過


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HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!

HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked!

HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!!
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黃巾小賊
發表於: Apr 24 2005, 16:48  
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芻狗
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QUOTE
周瑜沒有被氣死(他是水土不服病死的)

算吧!容易氣死與容易病死,總之容易死就是一個弱點。 twisted.gif


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魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
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伍子攸
發表於: Apr 25 2005, 09:17  
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QUOTE (黃巾小賊 @ Apr 25 2005, 12:48 AM)
QUOTE
周瑜沒有被氣死(他是水土不服病死的)

算吧!容易氣死與容易病死,總之容易死就是一個弱點。 twisted.gif

英年早逝的周瑜…… sad.gif
下次出post時可唔可以做個三國中的最失敗的人﹖


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孫堅文台
發表於: Aug 18 2005, 13:13  
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i like周瑜,至於呂蒙可能因為害死關雲長so我覺得佢係奸的


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尼克
發表於: Aug 18 2005, 13:28  
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六品官
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各為其主而已


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The Mighty Reds!!
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蒙古騎兵隊隊長
發表於: Aug 18 2005, 14:19  
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QUOTE (孫堅文台 @ Aug 18 2005, 09:13 PM)
i like周瑜,至於呂蒙可能因為害死關雲長so我覺得佢係奸的

那麼把全荊州拱手讓給關羽,把天下讓給劉備就是忠臣嗎?


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已改名為:SpriNg
真的馬甲XD
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張子房
發表於: Aug 18 2005, 14:19  
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九品官
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QUOTE (黃巾小賊 @ Apr 25 2005, 12:48 AM)
QUOTE
周瑜沒有被氣死(他是水土不服病死的)

算吧!容易氣死與容易病死,總之容易死就是一個弱點。 twisted.gif

基本上點死都慘,羅生門(?)偉大的招魂術會令你不得好死∼


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