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> 吳國都督
黃鬚兒
發表於: May 13 2007, 00:16  
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在野
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QUOTE (Pearltea @ Apr 10 2005, 11:59 AM)
搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

感慨中 sad.gif .......令我想起俾斯麥一生從沒打敗仗(被追擊逃掉那次、小型的不算 XD.gif )
威廉二世上台後被排除 sleep.gif
當然他打的仗、政策、軍事、外交等等都比陸遜高明幾千萬倍
不然就配不上魔鬼般的智慧 twisted.gif

p.s.離題了(逃......)
吳國還是周瑜比較好(早死....)

本篇文章已被 黃鬚兒 於 May 13 2007, 00:20 編輯過


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曹操三子 曹彰曹子文是也
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龍驤將軍
發表於: May 13 2007, 03:05  
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葉公好龍
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我認爲周瑜最勁,因爲他雖然心胸狹窄(我講的是三演),但它大破赤壁之曹操。呂蒙只是聼從陸遜的計謀來破關羽,所以正確來説是陸遜破關羽,陸遜也只是破劉備,劉備和曹操哪個厲害?而且陸遜自己也說:“孔明真臥龍也,吾不能及。”所以周瑜最勁。
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懶蛇
發表於: May 13 2007, 03:58  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (黃鬚兒 @ May 12 2007, 08:16 PM)
感慨中 sad.gif .......令我想起俾斯麥一生從沒打敗仗(被追擊逃掉那次、小型的不算 XD.gif )
威廉二世上台後被排除 sleep.gif
當然他打的仗、政策、軍事、外交等等都比陸遜高明幾千萬倍
不然就配不上魔鬼般的智慧 twisted.gif

何以見得﹖


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黃鬚兒
發表於: May 13 2007, 06:52  
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在野
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QUOTE (懶蛇 @ May 13 2007, 11:58 AM)
QUOTE (黃鬚兒 @ May 12 2007, 08:16 PM)
感慨中 sad.gif .......令我想起俾斯麥一生從沒打敗仗(被追擊逃掉那次、小型的不算 XD.gif )
威廉二世上台後被排除 sleep.gif
當然他打的仗、政策、軍事、外交等等都比陸遜高明幾千萬倍
不然就配不上魔鬼般的智慧 twisted.gif

何以見得﹖


我只舉一件事了(懶)
單從1862普丹戰爭時
他邀請奧地利一起參戰(其實自已都可以快速ko)
贏左之後俾左奧地利霍爾斯坦(奧地利只是派了幾個兵做樣)
這就是陰謀 tongue.gif

(等)歷史人接下去 sleep.gif(不要上網找資料)

p.s.不如找個人開新帖討論

本篇文章已被 黃鬚兒 於 May 14 2007, 08:52 編輯過


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曹操三子 曹彰曹子文是也
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黃巾小賊
發表於: Oct 29 2007, 11:34  評價+1
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芻狗
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關於對「一夫之勇」的諷刺,慚愧,認錯......

《三國志•荀彧傳》:
彧曰:「......顏良、文醜,一夫之勇耳,可一戰而禽也。」

搜尋之下,僅是二十四史已不止一處出現「一夫之勇」。

但關於《荀彧傳》此語,蘇杰《三國志異文研究》引趙幼文遺作《三國志校箋》之說,《太平御覽》卷二七二「一」作「匹」。

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Oct 29 2007, 11:37 編輯過


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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VINCENT
發表於: Jan 10 2008, 08:50  評價-1
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七品官
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周瑜is the best laugh.gif
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懶蛇
發表於: Jan 10 2008, 15:27  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (VINCENT @ Jan 10 2008, 03:50 AM)
周瑜is the best laugh.gif

理由﹖


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漢昭烈帝
發表於: Jan 20 2008, 10:29  評價+1 | -1
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蜀漢第一皇帝
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周瑜
因為他曾經打敗曹操的大軍

本篇文章已被 漢昭烈帝 於 May 27 2008, 11:13 編輯過


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桃園三結義,天下無敵!
蜀國萬歲!!

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江東之虎---孫
發表於: Apr 12 2008, 00:26  
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出世


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周瑜!!!
雖然好多人受到羅貫中o既影響而好憎周瑜
但係我覺得周瑜文武雙全又靚仔
雖然英年早逝
但係佢o既形象同埋佢對吳國o既忠誠&貢獻
係不可抹煞的!!!
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蜀漢劉備
發表於: Apr 12 2008, 03:34  
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含恨隱退
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↑同上
羅貫中的實在小說家之言
↓我的意思是同上一樣支持周瑜

本篇文章已被 蜀漢劉備 於 Apr 13 2008, 07:54 編輯過


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含恨隱退……
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Caesar
發表於: Apr 12 2008, 05:07  
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QUOTE (蜀漢劉備 @ Apr 12 2008, 11:34 )
↑同上
羅貫中的實在小說家之言

那請說說你心目中的周瑜是怎樣的 .
又和「羅貫中的小說家之言」有何出入 ?
你認為最大出入的地方又在哪裡 ?


本篇文章已被 bluepen 於 Apr 12 2008, 05:10 編輯過


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Get busy living, or get busy dying.

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石苞
發表於: May 5 2008, 14:54  評價+2
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QUOTE (懶蛇 @ Apr 10 2005, 12:23 )
QUOTE (Pearltea @ Apr 9 2005, 11:59 PM)
搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

但係陸遜最後下場都幾悲慘﹐因為立太子一事而被孫權疏遠﹐最後憂死。 unsure.gif

陸遜既多重身份地位(孫策女婿+掌握軍政大權既丞相/大將軍+出身江東四大士族之一)﹐根本就唔適宜干預立太子既事﹐再加上孫權本性猜忌多疑﹐陸遜參與太子黨爭﹐孫權就驚自己江山不保﹐咪想辦法整死陸遜囉。只能怪陸遜太過忠心﹐唔識得明哲保身。
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懶蛇
發表於: May 5 2008, 15:04  評價+2
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QUOTE (石苞 @ May 5 2008, 10:54 )
QUOTE (懶蛇 @ Apr 10 2005, 12:23 )
QUOTE (Pearltea @ Apr 9 2005, 11:59 PM)
搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

但係陸遜最後下場都幾悲慘﹐因為立太子一事而被孫權疏遠﹐最後憂死。 unsure.gif

陸遜既多重身份地位(孫策女婿+掌握軍政大權既丞相/大將軍+出身江東四大士族之一)﹐根本就唔適宜干預立太子既事﹐再加上孫權本性猜忌多疑﹐陸遜參與太子黨爭﹐孫權就驚自己江山不保﹐咪想辦法整死陸遜囉。只能怪陸遜太過忠心﹐唔識得明哲保身。

說得好。其實陸氏並非孫氏舊部﹐孫策把女兒嫁給陸遜作招睞﹐足見其器量和眼光。但孫策女婿這個身份又令陸遜身處險地﹐因為孫權繼兄之位﹐兄長又是如此英雄﹐老了便會怕兄長的後代和自己的兒子爭權﹐所以打壓陸遜也是合理之事。


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洛川隱士
發表於: May 6 2008, 15:02  評價+4
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QUOTE (懶蛇 @ May 5 2008, 23:04 )
QUOTE (石苞 @ May 5 2008, 10:54 )
QUOTE (懶蛇 @ Apr 10 2005, 12:23 )
QUOTE (Pearltea @ Apr 9 2005, 11:59 PM)
搬: 請在敦煌城討論歷史的主題

還有魯肅呢...佢係代替周瑜做都督嘛

個人最喜歡陸遜....一生未試過戰敗 (唔計演義既八陣圖事件), 外交同管理國家都好成功...
一個政治同軍事都好出色既都督
由上大將軍至丞相都做過

個仔又做到上大將軍, 佢個孫仲係文學家添

但係陸遜最後下場都幾悲慘﹐因為立太子一事而被孫權疏遠﹐最後憂死。 unsure.gif

陸遜既多重身份地位(孫策女婿+掌握軍政大權既丞相/大將軍+出身江東四大士族之一)﹐根本就唔適宜干預立太子既事﹐再加上孫權本性猜忌多疑﹐陸遜參與太子黨爭﹐孫權就驚自己江山不保﹐咪想辦法整死陸遜囉。只能怪陸遜太過忠心﹐唔識得明哲保身。

說得好。其實陸氏並非孫氏舊部﹐孫策把女兒嫁給陸遜作招睞﹐足見其器量和眼光。但孫策女婿這個身份又令陸遜身處險地﹐因為孫權繼兄之位﹐兄長又是如此英雄﹐老了便會怕兄長的後代和自己的兒子爭權﹐所以打壓陸遜也是合理之事。

拉攏吳姓士族,把孫策之女嫁予陸遜,這是孫權提議的

陸遜建言不宜廢長立幼,表態支持孫和,孫權放縱和`霸相爭,倒不是因為怕兄長後代和自己的兒子爭權

人老便無心於政,孫權如此,武瞾亦是如此,對於確立後繼者,也是一副事不關己

策謂權曰:舉江東之眾,決機於兩陳之間,與天下爭衡,卿不如我.舉賢任能,各盡其心,以保江東,我不如卿

孫權太過保守,對與魏征伐也是這般態度消極

子胥沈江,比干剖心,此二子者,世謂忠臣也,然卒為天下笑

又何必怪陸遜太忠心呢!世俗之人,不能設身處地著想,反是常營私利己
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黃巾小賊
發表於: Aug 5 2008, 10:52  
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芻狗
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《三國志•陸遜傳》:
黃武元年,劉備率大眾來向西界,權命遜為大都督、假節,督朱然、潘璋、宋謙、韓當、徐 盛、鮮于丹、孫桓等五萬人拒之。

吳金華《三國志待質錄》第110條:
盧弼《集解》引胡三省曰:「孫權始命呂蒙為大督以取關羽,今又復命陸遜為大都督以拒劉備。大都督之號蓋昉此。」今檢日本古抄本《群書治要》卷二八,此文作「大督」,沒有「都」字,頗疑《吳志》古寫本就是這樣。胡三省所見的《吳志》當屬宋末、元初的刻本,其中「都」字有可能是衍文。


案:至黃武七年,「權使鄱陽太守周魴譎魏大司馬曹休,休果舉眾入皖,乃召遜假黃鉞,為大都督,逆休。」


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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司馬光
發表於: Aug 13 2008, 05:51  
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個人還是支持小白臉的(但反對參與太子黨爭一事)

因為他曾經打敗劉備的大軍

給那些所謂漢朝某某王之後,所謂仁義之軍,來一回挫敗(醜人難做啊)

周瑜,因為看羅某的三演看得太多,

故恨之,其實公瑾很慘的,生前不夠諸哥強,未到四十就要下去向義兄弟伯符述職...

不過真的要多謝明朝的「妖術士」羅某害了不少無知百姓...

(羅某應該沒想過這樣的,讀者有責任不誤解的,責無旁貸也)





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常聽說世界愛沒長久 哪裡會有愛無盡 頭
塵俗的愛 只在乎曾擁有 一刻燦爛便要 走
而我卻確信愛是恆久 碰到了你 已無別 求
無從解釋不可說明的愛 千秋過後仍長存不朽
誰人受痛苦被懸掛在木頭 至高的愛盡見於 刺穿的手
看 血在流 反映愛沒保留 持續不死的愛到萬世不休
惟求奉上生命 全歸主所有 要將一切盡獻於我主的手
我已決定今生再沒所求 惟望得主稱讚已 足 夠


---
我已決定今生再沒所求,惟望不負五十已足夠。
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肥謙
發表於: Aug 13 2008, 08:16  
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五品官
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QUOTE (司馬光 @ Aug 13 2008, 13:51 )
個人還是支持小白臉的(但反對參與太子黨爭一事)

因為他曾經打敗劉備的大軍

給那些所謂漢朝某某王之後,所謂仁義之軍,來一回挫敗(醜人難做啊)

周瑜,因為看羅某的三演看得太多,

故恨之,其實公瑾很慘的,生前不夠諸哥強,未到四十就要下去向義兄弟伯符述職...

不過真的要多謝明朝的「妖術士」羅某害了不少無知百姓...

(羅某應該沒想過這樣的,讀者有責任不誤解的,責無旁貸也)

可惜的是小白臉的子孫...
基本上在晉朝八王之亂前後都死光了...
太子黨爭一事,他的立場機本上是對的...因為孫和在孫登死後已被立為太子...
可惜孫權唔聽佢講啦...
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Caesar
發表於: Aug 13 2008, 09:14  
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QUOTE (司馬光 @ Aug 13 2008, 17:09 )
QUOTE (石苞 @ May 5 2008, 22:54 )
陸遜既多重身份地位(孫策女婿+掌握軍政大權既丞相/大將軍+出身江東四大士族之一)﹐根本就唔適宜干預立太子既事

樓上的:

人家只是說他的立場是對 ,不是說他干預立太子一事做得對 . sleep.gif


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Get busy living, or get busy dying.

.
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秋楓
發表於: Aug 15 2008, 14:15  
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回歸的潛艇
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孫權老了什麼也變了...
做錯了很多...


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個水池好大,幾時先游到出去。
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司馬光
發表於: Aug 16 2008, 04:44  
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四品官
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QUOTE (秋楓 @ Aug 15 2008, 22:15 )
孫權老了什麼也變了...
做錯了很多...

還有不少皇帝(例如是唐太宗),老了就多了很多過失

好皇帝/壞皇帝都是這樣,晚年多做錯事

孫權立太子一事,一副事不關己,難道真是:年紀大,機器壞?

QUOTE
人老便無心於政,孫權如此,武瞾亦是如此,對於確立後繼者,也是一副事不關己


無心於政的話,不如早點讓位(但不能在太子黨爭時讓),自己退為太上皇..



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常聽說世界愛沒長久 哪裡會有愛無盡 頭
塵俗的愛 只在乎曾擁有 一刻燦爛便要 走
而我卻確信愛是恆久 碰到了你 已無別 求
無從解釋不可說明的愛 千秋過後仍長存不朽
誰人受痛苦被懸掛在木頭 至高的愛盡見於 刺穿的手
看 血在流 反映愛沒保留 持續不死的愛到萬世不休
惟求奉上生命 全歸主所有 要將一切盡獻於我主的手
我已決定今生再沒所求 惟望得主稱讚已 足 夠


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我已決定今生再沒所求,惟望不負五十已足夠。
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