[精]考試悖論
|
|
| 香港三國志 · 版規 |
 說明
 搜尋
 會員
 聲望
 日曆
 統計
|
| 歡迎訪客 ( 登入 | 註冊 ) | 重寄認證電子郵件 |
| 分頁： (17) « 最前 ... 10 11 [12] 13 14 ... 最後 » ( 前往第一篇未讀文章 ) |    |
[精]考試悖論| 訪客_慢起 |
發表於： Oct 14 2005, 11:05
|
||
|
Unregistered  |
演示~ 知道甚麼是superdog，就知道甚麼不屬於superdog，就能判斷甚麼是受superdog限制的，甚麼是不受superdog的。如此簡單的道理你都不明白？ 或者 知道甚麼是瘋癲，就知道甚麼不屬於瘋癲，就能判斷甚麼是受瘋癲限制的，甚麼是不受瘋癲限制的。如此簡單的道理你都不明白？ 演示完畢~ 各位看完上面的話，你知道什麼是瘋癲，什麼不是瘋癲嗎?不知道。 superdog 顯然是避答什麼是受邏輯限制，這裡有任何人能夠清楚說出什麼是不受邏輯限制嗎? |
||
|
| 王聰明 |
發表於： Oct 14 2005, 12:11
|
||||||
|
四品官  發表數： 1,297 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-20-2003 活躍：38 聲望：116 |
為什麼知道一個人就知道什麼不屬於他？而那個人能限制的東西和屬於他的東西又是一樣的嗎？ 為何一個心病之類的東西可以有東西屬於它？並且限制某些東西？ 這邏輯觀念有點奇怪呀...
謝謝你的話，我大概了解了...
邏輯是指以科學的角度去分析一件事情所應得的結果。 必須建立在科學於實際正常近乎合理的狀況之下。 一步一步的將重點有如積木般的組合起來推理出結果。 所以不受邏輯限制的...YY文(逃) 本篇文章已被 王聰明 於 Oct 14 2005, 12:14 編輯過 -------------------- RIP
|
||||||
 
|
| 阿暪 |
|
||
 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
當女人橫蠻起來時便不受邏輯限制了  _______________________________________________________ 如果不受邏輯限制,那又怎能在邏輯下討論??在邏輯下解釋???用邏輯來解釋邏輯以外的東西??(所以說不受邏輯限制是可以"屈晒機"的) 本篇文章已被 阿暪 於 Oct 14 2005, 13:09 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||
|
|
| Superdog |
發表於： Oct 14 2005, 14:16
|
||
 八品官 發表數： 256 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-01-2005 活躍：3 聲望：40 |
呵呵，他專找九不搭八的東西來類比，企圖證明「邏輯上有可能/沒可能」是無法判斷的，又是一個提出驚人之論的強者呀。 p.s.之前的幾個強者都走了？ 本篇文章已被 Superdog 於 Oct 14 2005, 14:17 編輯過 --------------------  |
||
|
|
| Superdog |
發表於： Oct 15 2005, 22:00
|
|
八品官 發表數： 256 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-01-2005 活躍：3 聲望：40 |
無聊中，我多舉個例子吧。
若這個世界上只有「人」和「非人」(假設人有公認的確切定義，不存在爭議)，而我又知道關於「人」的確切定義，那麼我就能分辨出甚麼是人，甚麼不是人。要分辨人和非人，我需要理解、描述、解釋人以外的一切存在嗎？比如說我需要知道鴨嘴獸的定義來分辨鴨嘴獸是不是人嗎？這是否定的。 我不可能洞澈人以外的一切存在，也不可能有邏輯地理解並描述邏輯以外的東西，但這些事實絲毫不妨礙我使用「非人」或「超越邏輯/邏輯以外」這樣的定義。因為理解何謂「非人」只需要知道「人」的定義，而理解何謂「邏輯以外」也只需要知道「邏輯」的定義，就這樣簡單。 -------------------- |
|
|
| 神經翰 |
發表於： Dec 3 2005, 15:49
|
|
八品官 發表數： 184 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-14-2005 活躍：1 聲望：19 |
終於知道點解考試悖論同Game Theory扯上關係,之前都未識Game Theory
咁考試悖論會唔會對Game Theory有咩影響? |
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 3 2005, 16:24
|
||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
怎麼關game theory 事了??  本篇文章已被 阿暪 於 Dec 3 2005, 16:24 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||
|
|
| 神經翰 |
發表於： Dec 3 2005, 17:34
|
||||||
|
八品官 發表數： 184 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-14-2005 活躍：1 聲望：19 |
因為見到樓主咁講
|
||||||
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 05:34
|
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
樓主甚麼時候說過.....
其實這悖論現在有沒有解釋的...... -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
|
|
| 徐元直 |
發表於： Dec 4 2005, 06:17
|
 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4176 |
解釋有一大堆，但據我所知沒有簡單的、絕對的答案。
-------------------- ......
|
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 06:22
|
||
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
即是大概我們不會明白的?? -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
||
|
|
| 徐元直 |
發表於： Dec 4 2005, 06:34
|
|
攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4176 |
你明不明白只有你自己知道呀。不過我想如果英文不太差，又有高中理科程度的話，就不大可能全都看不明白吧。我也有一些部份看不明白......
-------------------- ......
|
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 06:47
|
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
那有沒有那檔案??我也想看看..
-------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
|
|
| 徐元直 |
發表於： Dec 4 2005, 07:37
|
|
攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4176 |
-------------------- ......
|
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 07:49
|
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我看英文很慢.....又不知懂不懂....應該短期內都不會看完......
_____________________________________________ 雖然不肯定,但也想試試說(其實我還未看完,只是又想起一些東西): 老師宣布:下周要對你們考試,到底哪天考試，你們事先不可能知道。 這兩句令同學推論到----天天都無法考試-----所以 下周要對你們考試 你們事先不可能知道(不會在你們推論該天會考試的一天考試<---同學的推論思維中把這句這樣解釋) (+同學的推論思維(某些假設)) 沒有一天是"推論到該天會考試" 而結果是:老師在"同學推論到該天不會考試"的一天考試,而且"不會在你們推論該天會考試的一天考試"的一天考試. 這結果吻合了"下周要對你們考試","事先不可能知道" 而同學也"感到很驚訝","真的無法推論該天會考試" ....檢驗老師所說成不成立,跟同學裏的推輪的條件,本身不一樣 ________________________ 但如果同學的推論裏,把 你們事先不可能知道------解釋為"不會在你們推論該天會考試的一天考試" AND "你們推論到不會考試一天,是可以考試的"(但這本身又有問題...不會考試=>可以考試.....) 那麼同學就真的不能推下去,那老師說的也成立. 本篇文章已被 阿暪 於 Dec 4 2005, 14:41 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 10:26
|
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
如果把這考試悖論簡化,可不可以說是:
老師說: 明天會考試 到底哪天考試，你們事先不可能知道 ---->同學推論到"明天不可能考試"---->跟明天會考試矛盾 結果明天真的考試 ----同學都"很驚訝","真的在一天我們推論不到的日子考試" (把推論否定了命題----下周會考試/明天會考試 變得明顯了.) 本篇文章已被 阿暪 於 Dec 4 2005, 10:28 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
|
|
| 徐元直 |
|
||||
|
攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4176 |
最多簡化到兩天，不能簡化到一天。簡化到一天則不存在「到底哪天考試」這一考慮，這就破壞了該悖論的基本結構，變成了簡單的前言不對後語。
但你沒有解釋「同學的推論的條件」究竟是甚麼，為何不一樣(這不是指你錯了，也不是指我認為兩者是一樣的)。 我想你是看到了某個問題的大概，但又看得不清晰或找不到適合的言語表達。按照我的體會，我會試圖這樣描述： 在故事中，「同學的推論的條件」已經包含了「不會在你們推論該天會考試的一天考試」。但「不會在你們推論該天會考試」又包含了同學推論的條件。但這樣互相包含就有問題了，就找不出「推論的條件」的具體定義了。 為甚麼這樣說呢？ 因為若問：同學所使用的推論是根據甚麼前提條件？ 就可以答：「不會在你們推論該天會考試」(以及其他並非問題關鍵的條件，略)。 然後追問：「不會在你們推論......」這裡的「推論」又是指甚麼？ 又可以答：「是指同學所使用的推論」。 再追問：「那同學所使用的推論究竟用了甚麼前提條件？？」 只能答：「不會在你們推論該天會考試」(以及其他並非問題關鍵的條件，略)。 追問：「不會在你們推論......」這裡的「推論」又是指甚麼？ ...... ... 很明顯，這樣下去是死循環。因此，我們永遠不可能得知所謂的推論具體究竟是怎麼樣的。那麼，我們可以質疑，這個所謂「推論」是否根本沒有任何具體定義，因此根本不存在，是「虛」的？ 一個不可能找到定義的「推論」---矛盾的源頭是否就在這裡？ 我覺得很有可能，至少這是其中一種視角。 本篇文章已被 徐元直 於 Dec 4 2005, 15:31 編輯過 -------------------- ......
|
||||
|
|
| 阿暪 |
發表於： Dec 4 2005, 17:20
|
|
一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
唔...我也知道我說的還有很多漏洞,遲些得閒再想...
至於簡化成一天,是因為我想比喻在最後檢驗的條件裏的問題,的確是少了推論那一部分. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
|
|
| 神風無缺 |
發表於： Dec 13 2005, 19:41
|
||
|
九品官 發表數： 76 所屬群組： 一般 註冊日期： 7-07-2005 活躍：1 聲望：4 |
我有兩個想法... (1)周三放學為甚麼肯定只得周四才能考試？ 要周四無考試，才會肯定周五沒有考試。 連周四有沒有考試也不知道，又怎能肯定周五有考試？那又怎能未卜先知？ (2)Ａ之後有Ｂ，不能事先知道Ｂ的時間 可能因為他已認定下周不用考試，（已否定Ｂ的存在） 所以周一至周四某一天考的話他便不能事先知道何時考試了。（不能預知Ｂ的出現了） 正如有人告訴你明天某時會地震 你不信，便不會再去考究何時地震 那又怎能預知何時地震呢？ 不知會不會錯得很離譜  |
||
|
|
| 徐元直 |
發表於： Dec 13 2005, 20:42
|
|
攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：53 聲望：4176 |
不離譜，翻翻前面就知道很多人都有過你這樣想的想法。
當然，如果你有翻前面的話，也會看到這種想法不成立。 -------------------- ......
|
|
|
1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)
0 位會員：
 分頁： (17) « 最前 ... 10 11 [12] 13 14 ... 最後 » |
|
[ Script Execution time: 0.0165 ] [ 12 queries used ] [ GZIP 啟用 ]