談三國志十加強版250年PK劇本"英雄群聚一堂 共爭天下霸業", 平衡度評估+小弟遊記
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談三國志十加強版250年PK劇本"英雄群聚一堂 共爭天下霸業", 平衡度評估+小弟遊記| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 14:00
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 沈迷電玩  發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194  |
250年PK劇本"英雄群聚一堂 共爭天下霸業"
一諗起呢個劇本, 大家可能以為能夠統一天下既都不出曹, 劉, 孫三家, 但係小弟既親身經歷, 証明呢個諗法大錯特錯. 首先, 我想指出, 呢個劇本設計得極之不平衡. 曹操, 孫堅一開始各自有六十幾個武將, 而劉氏亦有四十幾個武將, 武將當中不乏名將, 可謂人才濟濟; 相比之下, 三個勢力以外最多武將的勢力, 武將數不出三十, 而他們當中, 僅有三, 四個勢力裡面有名將, 即使有亦只是極少數. 然而, koei這個佈局是失敗的. 遊戲一開始每個勢力都只有一個城, 於是曹, 劉, 孫要一開始便要支付龐大俸祿費, 造成國家嚴重的積貧, 又造成積弱! 然koei方面並沒有忽視這點, 一開始曹, 劉, 孫各自是有十多萬的金. 這筆龐大資金雖有助初期擴張, 但錢用盡後, 國家又陷入積貧積弱. 十多萬元, 根本不足以徵兵同時支付每季一萬多的俸祿費. 於是, 國家無錢, 自然唔夠兵, 同時國家又冇錢出糧, 電腦君主就會自動賣糧換金錢, 賣賣下連軍糧都唔夠, 最後, 佢只能坐係度等人滅佢. 我以上所講既只係電腦用曹, 劉, 孫既情況, 因為玩家勁電腦好多, 講黎完全冇意義. 大家可能唔係咁明我講乜, 不如等我去片! 我玩既係"超級"模式, 一開始在野周遊列國, 最後投靠左劉備. 如上文所述, 劉備擴張勢力, 勢力曾經東至襄陽, 西至成都. 然而, 國家不能支付龐大俸祿, 兵數不足; 北方董卓武將少, 此反而成為其優點: 兵多糧足, 一統西北, 再南下攻劉. 劉兵力不足, 迫退到永安. 由於劉只剩2城市, 武將卻有66, 入不敷出, 滅亡是遲早的事. 我當時不斷要求主公讓我出征, 但主公給我的答案永遠是: 附帶圖片 ) --------------------  |
 
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 14:06
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
可能電腦既設定係: 自己兵力不夠人多, 不管怎樣也不會出征. 我本想趁國家還有一點點軍糧去打城, 玩家主場永遠是必勝的, 如城多了, 俸給問題自可解決. 然而, 劉氏一次又一次reject我既建議, 我被這個"昏君"氣死了. 劉氏雖有第二個城, 然亦陷入貧弱之中.
附帶圖片 ) -------------------- |
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| 二五仔x2 |
發表於： Jun 11 2005, 14:11
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四品官 發表數： 1,233 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：5 聲望：21 |
讓他等死ba
 馬騰不同,允許領兵出征 搶o左西北西南,入埋洛陽 |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 14:14
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
我實在不忍董卓之暴政和劉氏的昏庸. 我下野, 並成立流浪軍浪到南中起兵. 當時日子十分難過, 一方面我要不停應付董氏的進攻 (兵力計, 董:幾十萬, 我:一萬七千, 無井蘭), 一方面又擔心中原戰事, 當時曹氏已陷入貧弱, 孫氏未做到江東小霸王, 亦已經無錢, 但最強既竟然係公孫瓚! 佢既強大, 係因為佢俸祿支出, 比曹, 劉, 孫少得多了. 支出輕可既勢力先至係王道!? 咁其實係咪本末倒置呢?
附帶圖片 ) -------------------- |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 14:15
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
二五兄說得沒錯, 我的確讓他等死了 -------------------- |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Jun 11 2005, 14:17
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
有一點質疑，樓主以超級模式在其他劇本玩一般身份的經驗如何？覺得玩其他劇本容易很多嗎？
胡飛兄又有否試過一直在野不仕官，看看最後誰能一統。其實之前不論玩甚麼難度、甚麼劇本都有一個感覺：當我不屬於一個勢力時，那勢力可能發展得不錯。當我一加入那個勢力後，縱使我只是一般身份，又不在前線，應該沒有甚麼影響，但如果不努力工作的話，我所屬的勢力就會轉衰。我試過輪流往魏蜀吳三國仕官而不工作，結果去到哪國，哪國就衰。不知是"我條命陀衰家"，還是遊戲製作人故意如此，如果是後者的話，超級模式當然更需要拼命及技巧。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jun 11 2005, 14:31 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 小巫師 |
發表於： Jun 11 2005, 14:27
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三品官 發表數： 1,544 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：206 |
我有以超級模式玩250年劇本，也是劉備下的一個武將。
不同的是，劉備很主動攻城，所以沒有缺錢的問題。 可能樓主跟君主的關係不好才reject你的意見吧… |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 14:54
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
經過一輪苦戰後, 我砍了董卓幾個太守, 董氏實力大減. 同時, 公孫瓚統一了北方, 小人何進在從屬公孫氏後, 出兵取董卓西北之地. 我趁此良機, 終於為劉氏收復成都, 梓潼, 江州. 然而, 何進將董卓趕回武威後, 竟出兵攻我梓, 成. 他每隔10天便派一隊來攻, 我當時剛剛收復江州, 來不及徵兵, 建井蘭, 又沒幾個人才, 就要不斷和他打. 陳情10多件, 沒有時間回家探妻子的生活, 實在難過. 有一次他突然隔20天也沒打我, 我趁此良機來個暗渡陳倉, 聲東擊西, 取了他西北各城. 同時, 公孫氏大舉再侵, 先後滅了張繡, 劉備, 統一荊州, 更出兵攻孫堅, 他完全無力招架, 只好退到南海. 直至現在公孫氏未吃過敗仗, 估計兵力已達二百萬. 兵力只有數十萬的我急了, 開軍攻入洛陽, 河內, 取何進心臟, 何進亦告滅亡. 然而此舉惹怒了公孫氏, 他滅了我的盟友孫堅, 並開始對我車輪攻擊. 現在, 他已有超過三百萬兵, 武將亦超過三百名, 名將多不勝數, 曹, 劉, 孫氏數得出的名將都給他拿去了. 天啊! 這比當年的曹操難打多了! 各位可有良方挫敵?
結論: 玩此劇本, 對電腦來說支出輕可才是王道. 這豈不有違koei當初造這地圖刻意強化曹, 劉, 孫三氏實力的原意嗎?? 如今我已玩到頭爆了. 附帶圖片 ) -------------------- |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 15:02
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
我倒不太同意小賊兄"玩家加入邊個陣營邊個陣營就衰"的看法. 事實上劉氏是在我加入陣營後才開始對外大肆攻伐的. -------------------- |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 15:04
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
小弟曾經試過用遊戲內的修改器將角色和劉備的親密度較到無可再高, 然劉氏仍不斷reject小弟的提案... -------------------- |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 11 2005, 15:15
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
容小弟在此貼上小弟現在的save進度. 各位load入去後, 可打開"情報"->"年表"看看公孫瓚的強悍, 和曹, 劉, 孫的積弱. 遊戲已進行了十一年又八個月.
下載後, 放進My Documents\Koei\San10PK Tc\SaveData 附加檔案 ( 下載次數: 334 ) 
Save028.s10-------------------- |
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| janvenly |
發表於： Jun 11 2005, 19:51
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九品官 發表數： 133 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2004 活躍：1 聲望：1 |
原意??? 沒看過劉邦大傳嗎(or 要看無為大智吧, 不太清楚劉邦大傳中的無為夠詳細), 原意不代表會做得到,d program 成幾百萬, 幾千萬行(夾埋, 可能唔止), 佢真係做到控制自如嗎, 而且, 佢應該係set得盡量接近現實的， 那，在初期， 勢力不強時， 支出少對勢力大為有利， 這是事實， 現實也是這樣吧！ |
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| 胡飛 |
發表於： Jun 12 2005, 03:30
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沈迷電玩 發表數： 3,729 所屬群組： 君主 註冊日期： 11-17-2004 活躍：9 聲望：194 |
小弟同意janvenly兄的說法. 其實koei只要將每個勢力開始時的持有金加到幾百萬, 不管它程式有多複雜, 問題不就迎刃而解了? -------------------- |
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| 魚春 |
發表於： Jun 12 2005, 08:21
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成長 發表數： 13 所屬群組： 一般 註冊日期： 12-12-2004 活躍：1 聲望：未有評價 |
都唔係丫...
我有玩呢個劇本 我用孫堅... 到最後係我同曹操一南一北喎...佢發展得好好添...... |
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| 茶水小妹蘋兒 |
發表於： Jun 12 2005, 08:56
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 還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
把江州太守炒了，再把你的備用的部隊(兵數未夠8000~10000,又或未訓練好的)裝上井闌吧XD之後把能用的部隊(3隊有井闌的騎兵)一味猛衝就好了... 由洛陽攻鄴...打爆界橋城塞...再攻向山東...再一路在敵人的肚子內亂轉好了... 反正漢中、江州、雲南、河內四城應能守好一陣子嘛... -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| eugene |
發表於： Jun 12 2005, 09:44
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九品官 發表數： 97 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-22-2005 活躍：1 聲望：未有評價 |
這個劇本在每一代中也不是曹孫劉無敵,這是為了平衡各個勢力,你認為koei笨到連曹操會不夠資金也想不到嗎? |
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| 茶水小妹蘋兒 |
發表於： Jun 12 2005, 10:44
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還沒長大的傲嬌氣小蘋果呦 發表數： 1,623 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：490 |
你認為不會嗎 koei有什麼弄不出來？ san6時,100部隊守贏幾萬大軍來襲都可以弄出來了 san7時,電腦自己練到武力9x的朱治都可以弄出來了 san9時,長江闊得像個海都可以弄出來了 san10,連弓兵近戰斬贏騎兵都可以弄出來了 連在城中進設施,不論性質,就算進一進茅廁都花一天都可以弄出來了 十萬大軍只要君主開句口，用一秒就可以由襄平瞬間轉移到雲南了 遊戲中的財政,一向是koei的死症,每一代中,亂世中個個勢力輕易就儲錢糧儲得肚滿腸肥也是有的 本篇文章已被 茶水小妹蘋兒 於 Jun 12 2005, 10:49 編輯過 -------------------- I nyo talk funny, nyou talk funny!!!
孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| eugene |
發表於： Jun 12 2005, 11:06
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九品官 發表數： 97 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-22-2005 活躍：1 聲望：未有評價 |
合淝800部隊都可以守十萬大軍了(雖然有6000守兵,但實際沒用上),100守幾萬在三國,戰國這些戰亂之時有何奇,曹操/劉備打黃巾時兵力又多少? 三國數百個武將,已經有一個吳下阿蒙,其他文武雙全的武將成長歷程每個都是一到15歲就成型嗎?相信大家玩七代要練滿全100都不是難事,電腦練個9x就有問題? no offence  |
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| 小巫師 |
發表於： Jun 12 2005, 11:12
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三品官 發表數： 1,544 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：9 聲望：206 |
三國志八我們要練全100的武將更易，那為什麼沒有電腦武將有全90+呢？ |
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| 張子房 |
發表於： Jun 12 2005, 11:25
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 九品官 發表數： 1,556 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 9-25-2003 活躍：5 聲望：133 |
呢個劇本我玩左２次就放棄左（２次都係無破關之下放棄）。
為什麼？ 原本有司馬家係好事，不過可惜他們不太強，又可以說曹操太屈。 我係自創人物，住0係蜀地，同張任結義左，係劉焉手下打工，做下內政，訓練下士兵。 好快，曹操就攻下了司馬家！公孫瓚就打垮了四世三公的袁家！ 再過一陣，曹操就盡佔華北了！ 我的策略當然是和江東之虎堅和一代枭雄劉備結盟啦！ 不過，半年內，孫堅俾曹操打到得返半條人命！劉備又掛住同劉表打。 ２個君主根本無腦！ 好快，曹操盡佔３分２土地。 最可恨的是，華北的所有勢力的將領，相性和曹家的大至相同（袁家、司馬家）。 係蜀地的劉焉人又無，錢又無，經濟又唔好！ 點玩？ --------------------  |
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