【閒聊】中國智者與外國智者∼
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【閒聊】中國智者與外國智者∼| 蒙古騎兵隊隊長 |
發表於： Jun 24 2005, 16:04
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 六品官  發表數： 681 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：3 聲望：4  |
對抗外來大敵，比較少機會看到真正的日本武士
武士通常侍奉他們的主公，給得起錢就可以找些武士來 而且日本武士也不是不會偷襲他的目標的 ↑知係北菲沙漠之狐啦 -------------------- 已改名為：SpriNg
真的馬甲XD |
 
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| 張子房 |
發表於： Jun 24 2005, 16:11
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 九品官 發表數： 1,556 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 9-25-2003 活躍：5 聲望：133 |
經你一說，我記起希特拉的三分鐘宣戰。 不過政治戰略、計謀戰略、領軍戰術； 在這三方面來說，我覺得外國好像少了些什麼； 當然，中國的也不見得每場也有，但是總覺得中國很注重天、地、人三個條件。 --------------------  |
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| 司馬仲達 |
發表於： Jun 24 2005, 16:16
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 Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
單就兩線作戰一點,我已經可以全面否定希特勒的戰略素養
請舉些實例吧 不然閣下的論點好像有點無力.... -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 蒙古騎兵隊隊長 |
發表於： Jun 24 2005, 16:18
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六品官 發表數： 681 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：3 聲望：4 |
外國的所謂智者出現在軍事戰爭中的不多
即使出現軍事奇材，也不會在旁替指揮官出謀劃策 另，"參謀"是否已經屬於指揮官的一類? ↓因為我對外國"參謀長"之類的名稱混淆了 本篇文章已被 蒙古騎兵隊隊長 於 Jun 24 2005, 16:35 編輯過 -------------------- 已改名為：SpriNg
真的馬甲XD |
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| 司馬仲達 |
發表於： Jun 24 2005, 16:26
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
參謀應該是制定戰略方向的人吧? 起碼是出謀劃策的人員,而不是在前線作戰的指揮官,兩者應該是有分別的 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 二五仔x2 |
發表於： Jun 24 2005, 16:47
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四品官 發表數： 1,233 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：5 聲望：21 |
現在候塞因的家鄉便是這樣了 美軍們總是要千肯定萬確定敵人在那才攻擊 恐佈份子們彩你就是笨蛋,那裏有人炸那裏 |
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| 紀靈 |
發表於： Jun 25 2005, 01:11
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 七品官 發表數： 493 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-01-2003 活躍：3 聲望：46 |
對比下元首+隆美爾元帥 vs 孔明+other 中國智者,將領 政治戰略: 元首運用高明外交手腕,玩到英,法,俄,意氹氹轉,就知元首政治有幾強 對英,法---盡情大佢,設下空城計,西線無戰事 (比孔明空城計還強,由戰術層面升上戰略層面) 對俄---假仁假義七情上面,十足張良反咬項羽 對意---盡情三軍哂馬顯示實力再出兵,玩到法西斯大佬心服口服,十足唐太宗嚇殘東突厥可汗 計謀戰略: 元首突然襲擊例子多不勝數,單看他力排眾議,採用曼斯坦因的黄色方案,以裝甲兵穿過"不可逾越"的阿登森林直搗法國心臟,仲強過鄧艾過摩天嶺 領軍戰術: 跟住初出道隆美爾大玩扮鬼扮馬,全軍扯白旗笑住行軍,全副武裝幾萬法軍嚇到一槍未發,站住睇野目瞪口呆,終大破"小馬其諾防綫".同孔明扮天兵神將有過之而無不及 本篇文章已被 紀靈 於 Jun 25 2005, 01:24 編輯過 |
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| 徐元直 |
發表於： Jun 25 2005, 02:21
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：57 聲望：4177 |
拿破崙，凱薩，克勞塞維茲，約米尼，漢尼拔，馬漢，古斯塔夫，華倫施泰因，亞力山大......
即使一百年之內的不算，也是隨便一舉就一堆了。一流的理論家，謀略家，政治家，將領，哪樣少了？ 中國有很多出色的兵家，以單一國家來計算可能是全世界最多的。但就算這樣，也不可以說西方就"沒有"或"不多"吧？那就有些自大了。 其實所謂"不多"，只怕是聽說的不多吧？ 本篇文章已被 徐元直 於 Jun 25 2005, 02:37 編輯過 -------------------- ......
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| 丫全 |
發表於： Jun 25 2005, 12:55
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 浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
我個人覺得子房看到的書/電影也許比較傾向於「騎士道的闡揚」
反觀中國的書/電影.......多的是鬥智鬥謀的場景(代表：大家熟知的三國) 不過我印像中我看冷兵器時期的西洋戰爭片，好像的確比較少出現用計的狀況，衝鋒陷陣的倒是一堆 -------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| lqfhk |
發表於： Jun 27 2005, 00:26
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在野 發表數： 28 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-16-2005 活躍：1 聲望：未有評價 |
歐洲人崇尚騎士精神,講正面交鋒,所不重視計謀
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| 二五仔x2 |
發表於： Jun 27 2005, 06:48
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四品官 發表數： 1,233 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：5 聲望：21 |
那傘兵怎計? 他們是鑽入敵人中心的先鋒o我~ 如果他們不想想計策怎會得到這條絕橋o尼~ 5通野野同人正面鬥射咩~ 如果人地d連ge士兵係純拎槍,無火砲,又玩正面ge話,人地一出tank咪轆死晒LOR 突擊,偷襲,地氈式轟炸............全都是計謀,向而歐洲人也常用,怎麼說他們不重視o尼?? |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Jun 27 2005, 11:33
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
傘兵是騎士精神時代的東西嗎？ 我認同西方也有不少擅謀略之人，可能是雙方的文化差異，致使歷來對戰爭的描述重點有所不同，從而影響我們的印象。中國人比較喜歡講刁鑽詭道。 不過嘛，中國人從前的文化智慧本就很高，在古老的年代中國人謀略優於西方人，一點也不出奇。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jun 27 2005, 12:03 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 徐元直 |
發表於： Jun 27 2005, 11:48
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：57 聲望：4177 |
貌似有不少人只重視中國的冷兵器戰爭，和西方的熱兵器戰爭。
而對於另外兩樣，就有些一知半解...... -------------------- ......
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| 拖雷 |
發表於： Jun 27 2005, 14:20
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 五品官 發表數： 997 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：440 |
不...13世紀時的日本的的確確是這樣... 武士先報上自己的身世、族譜... 不過未說完就被蒙古將士殺死了.... 九州豪族的不幸就由那時開始了~XD -------------------- 平生不作好人事，半夜派卡也不驚....
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| Leaf |
發表於： Jun 27 2005, 14:59
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 請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：13 聲望：428 |
如果要等武士說完要不要等一小時以上.... --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 拖雷 |
發表於： Jun 27 2005, 15:15
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五品官 發表數： 997 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：440 |
若果是清和源氏的後裔....很有可能~  -------------------- 平生不作好人事，半夜派卡也不驚....
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| 伯符 |
發表於： Jun 28 2005, 08:28
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成長 發表數： 11 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-28-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
隆美爾在我心目中的地位,始於不及古德林 |
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| 司馬仲達 |
發表於： Jun 28 2005, 14:20
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
那就請你介紹一下古德林吧 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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| 徐元直 |
發表於： Jun 28 2005, 15:20
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：57 聲望：4177 |
古德林？是說古德里安嗎......
古德林是台灣譯法？ -------------------- ......
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| 司馬仲達 |
發表於： Jun 28 2005, 23:43
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Lumberjack 發表數： 1,347 所屬群組： 待認證 註冊日期： 9-18-2003 活躍：11 聲望：364 |
是同一個人來的 曼斯坦好像也有兩個譯名? 說起來,之前想買一套曼斯坦的"失落的勝利",可是只見下冊不見上冊 一問之下,原來上冊三十多元,下冊卻要八十多- - 之前看過鈕先鐘的書,說隆美爾/曼斯坦/古德林是納粹德國陸軍的三大名將 其中曼斯坦長於戰略,所以想多點認識他 古德林則是閃擊戰術的首位試驗者與推行者,間接/直接令德軍贏得歐戰初段的輝煌勝利 本篇文章已被 司馬仲達 於 Jun 28 2005, 23:45 編輯過 -------------------- 飛愛敬君子而不恤小人
***** 1923年孫中山在香港大學演講，宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說，香港的秩序整齊而安穩，與中國的混亂腐敗成強烈對比，激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同？外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績，中國以四千年之文明乃無一地如香港者，其故安在？」---<<香港簡史>> *** 講左咁耐, 幾時先出老解? *** 紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見 |
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