【歷史研究"新"聞】譙周後人獻族譜

不是要

所以就要犧牲再多些的人命來換取所謂的"名聲"?還有，未必可以及時走的。
你認為黃皓真的很易殺嗎?劉禪這麼寵信他。
還有，你也懂說南方地勢險要，可能劉禪未去到都死了……
好?錯了，是不好，為什麼?這是因為，當劉禪去到南方，那裡的人民就一定會知道前線已打敗仗，連成都也被攻陷了。
↓你都懂說可以挨多幾個月,但幾個月之後又是要打仗，又是要死人，蜀又是要滅亡。
的而且確，劉禪不算廢的，因為他還四肢健全

本篇文章已被 伍子攸 於 Nov 9 2005, 11:34 編輯過

↑
我冇話要死人來換取名聲.....
只是說可以令劉禪提升名聲 ge方法....

另 :我說的「方法」係源於我不認同劉禪係廢的....

要討論劉禪降不降的關鍵，不是鄧艾攻擊成都之時，而是鄧艾對諸葛瞻一戰。

不明﹐願聞其詳。

劉禪派諸葛瞻(孔明個仔)領7萬兵守錦竹,最後敗於鄧艾,自刎身忙.
最後一關也失了,劉禪也降了@@

不明﹐願聞其詳。

是因為諸葛膽守著重要關口吧。
不過，就算這仗嬴又好輸又好，都不能改變蜀被滅的事實。
↓你明白我所說的所謂"事實"嗎?

本篇文章已被 伍子攸 於 Nov 10 2005, 10:09 編輯過

不過，就算我們討論多久，都不能改變蜀被滅的事實。

本篇文章已被 bluepen 於 Nov 10 2005, 14:23 編輯過

佢有七萬兵會輸俾鄧艾

小說都才有七萬之說, 現實中, 最多二, 三萬,很可能更少....

時間拉回鄧艾擊敗諸葛瞻之前。

魏軍分兩路，一路主力鍾會，二路牽制軍鄧艾。
鍾會已經攻破漢中，和姜維對峙劍閣。
鄧艾偷渡陰平，攻破油江。
這時候蜀漢明顯已經處於極度的危機中，這時候蜀漢最有機會可以扭轉局勢的，就是姜維軍和諸葛瞻軍。
姜維軍，不是重點，因為我們都知道拖下去取勝的大多數都會是姜維(鍾會當時已有退兵的念頭)
那諸葛瞻軍呢？明顯就是關鍵了。

諸葛瞻的能力和鄧艾比如何？這不是重點。勝敗的結果才是要討論的東西。
明顯的，諸葛瞻勝了的話，加上姜維一路，蜀漢有很大機會逃過一劫。
那敗了呢？
把時間再拉回前一點，在鄧艾偷渡陰平的消息傳到蜀漢的時候，全國上下已經陷入一片恐慌中。
把時間拉後一點，鄧艾打敗諸葛瞻之後，成都的反應都是降或走，連北地王也說「共赴國難」云云，那就知道成都的作戰力有多高。

諸葛瞻一敗，蜀漢滅亡之勢已成。

↑
即使諸葛瞻勝不了,只要跟鄧艾對峙.
一頭半個月後(或更少),吳的援軍便會到達.(大家把他們給忘了?)
劉禪南下也是同理.

本篇文章已被 bluepen 於 Nov 11 2005, 08:42 編輯過

你認為鄧艾會這麼笨和諸葛膽對峙嗎?
當然是速戰速決喇。
記得好像諸葛膽不用某人的計謀……有沒有這事情?

你肯定吳會出軍?
當時雖然有陸抗,但孫休也是個像劉禪傢伙...............

↑↑
根本不到鄧艾選擇,只要諸葛膽他閉關不出,死守就可以.

另 :唔知有冇記錯,當時係丁奉領兵援蜀的.

本篇文章已被 bluepen 於 Nov 11 2005, 08:46 編輯過

…嘿，鄧艾還可用計謀的。
還有，看看這段

所以諸葛膽是輸了的。


↓但問題是究竟丁奉能否成功入到西蜀。



本篇文章已被 伍子攸 於 Nov 11 2005, 09:52 編輯過

吳蜀合兵只可抵擋鄧艾一時,若魏出兵兩路攻吳蜀,丁奉必撤軍,蜀最終也被滅亡

到了這兒,我倒想問一個問題.

大家有冇想過,不計兵力因素.

如果姜維及陸抗 vs 鍾會及鄧艾 ge結果會係點??

↓好,咁你答我,如果只計君主,劉禪 vs 曹奐 會係點

↓↓唉....係兵力因素

本篇文章已被 bluepen 於 Nov 11 2005, 10:04 編輯過

↑那我問你，如果只計兵力，不計將士，哪方會嬴?
劉禪必敗。(當孫皓還未成為暴君時。)曹奐已不算是一個皇帝。(被人操縱的皇帝)
還有一點你是要知道的，就是西蜀是有天險。所以吳軍要入西蜀有一定困難。
↓沒有可能的，聰明的人都知。更何況是當時三國大將?

本篇文章已被 伍子攸 於 Nov 11 2005, 10:11 編輯過

你想學三十玩單挑ar?

其實都唔算係太難,只要從水路進入就可以了.

嗯.......水軍、吳國....

↓長江?

本篇文章已被 bluepen 於 Nov 11 2005, 13:14 編輯過

西蜀，水路?