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轉貼:秦俑跟始皇無關?| 阿暪 |
發表於： Dec 2 2005, 11:06
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 一品官  發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208  |
今天看報紙看到相關的小篇報導,於是便到網上搜尋:
學術界軒然大波:秦俑跟始皇無關? 在兵馬俑的研究界，陳景元一直被視為異類，因為他一直堅持自己的觀點：兵馬俑的主人根本不是秦始皇，而是他的先祖秦宣太后！ 該觀點與主流截然不同， 1974年兵馬俑被發現后，一直被視為秦始皇的陪葬品看待。因此，多年來兵馬俑研究學界不但對他的觀點避而不談，就連他的名字也都被刻意回避。 陳景元今年69歲，既不是考古學界的權威，也不是歷史學家，他隻是一個建筑學方面的學者，退休之前在江蘇省國土局工作。“浩大的秦陵建設，都是建筑學上的事，地宮結構、施工方案、土方運輸以及陵墓建筑的布局、主軸線方向等，繞開建筑專業自搞一套，實際上都是不能成立的。” 懷疑 首先，兵馬俑的發現地點和秦始皇陵園的距離太遠，這是陳景元對此的最大疑點。 公開的材料表明，秦始皇陵的面積是56.25平方公裡，周圍包括兵馬俑在內的多處發現都是秦始皇的陪葬品。 “秦始皇陵真的有那麼大嗎？”陳景元懷疑。 陳景元第一次接觸秦始皇陵是在1957年，他考入西安建筑工程學院建筑系。此前他一直生活在故鄉浙江，進入大學后開始廣泛接觸中國的古代史。“建筑和其他專業不一樣，必須要研究各種歷史建筑的風格”他說，“所以人文、歷史等很多方面的知識都要了解。”在報到后的第二天，他就獨自一人到臨潼東邊，考察荒蕪不堪的秦始皇陵。 1961年3月，秦始皇陵成為全國重點文物保護單位。3個月之后，陳景元在老師的帶領下來到臨潼縣，和同學一起對臨潼縣進行城市規劃設計。秦始皇陵的保護是規劃的核心問題之一，對於秦始皇陵的規模勘測則是計劃的第一步。 雖然歷史沒有准確地記錄下皇陵的規模，但根據秦漢墓穴的時代特點、以及他和同學的勘測，以秦始皇陵為中心，特地劃出了30─40平方公裡的保護圈，准備建設一個特別的森林公園。“當時為了保護文物，劃定的區域已經遠遠大於陵墓的面積了。” 1974年傳出兵馬俑被發現的消息，但讓陳景元奇怪的是，出土的地方卻遠在當初他們劃定的這個區域之外。 更奇怪的是，出土不久兵馬俑就被認定是秦始皇的陪葬品，陳景元非常懷疑，“我們當時特地多劃了很大的區域，就是為了保護文物，而且陪葬品放置那麼遠是不符合常規的。”很多研究材料說，兵馬俑到秦始皇陵的直線距離是1.5公裡。而這1.5公裡還不是兩地的中心距離，他們的估算是按照兩地的邊緣距離，中心區域相距還要超過這個數字。 陳景元依據自己的建筑學知識產生了懷疑，在家裡，他向記者展示出當年劃出的測算圖紙，精確到每一米的距離。“如果按照他們的解釋，秦始皇陵有那麼大的話，會把整個驪山也包括進去，這現實嗎？” 其次，古代帝王的陵墓多是南北走向，兵馬俑的方位卻在秦始皇陵的東面。作為陪葬品，卻沒有坐落在陵墓的中軸線上，這有可能嗎？ “而且秦始皇陵背靠驪山前有大河，在古代的建筑風水學說中是極佳的地方，難道古往今來隻有秦始皇一人看中了這塊風水寶地嗎？憑什麼出土不久就被認定是秦始皇的陪葬品呢？” 求証 然而僅靠自己的判斷還不能形成說服力，1976年陳景元跑到西安，現場看見的情況更讓他疑心重重。 按照兵馬俑博物館的說法，該俑坑建於秦統一全國的十幾年后。但奇怪的是，坑裡有很多不同輪距的車，這在當時是違法的行為。因為統一之前，秦國自己境內必須“車同軌”，否則無法在境內自由通行，統一六國后“車同軌”又在全國推行。秦始皇又怎麼會允許自己陪葬品的車軌有寬有窄呢？ 而且秦始皇自統一中國后，就改正朔，易“服色”，規定衣服、旄旌、節旗“皆尚黑”的制度。幾乎所有的武士俑出土時卻從上到下都身穿大紅大綠的戰袍，紫藍色長褲，這與秦始皇“尚黑”的命令大相徑庭。 秦始皇時隻有大量使用步兵和騎兵的記載，而兵馬俑坑內的軍陣則是以戰車為主的部隊，兵器上也有可疑之處。 據資料顯示，1974年兵馬俑出土不久，考古專家很快就得出結論，“秦俑坑當為秦始皇陵建筑的一部分。” 據《秦始皇陵東側第一號兵馬俑坑試掘簡報》記：“秦始皇俑坑的西端西距秦始皇陵東牆1225米，和秦始皇陵內城的東北角成一直線”。加上出土的器物，陶俑“是秦始皇陵建筑的一部分”。在此后的宣傳材料上，一致認為兵馬俑的主人就是秦始皇。 為什麼結論會下得如此之快呢？1974年3月之后，圍繞兵馬俑究竟發生了什麼？ 1974年3月24日，臨潼縣東西楊村一群農民在附近打井，發現了兵馬俑。 很快，縣文化館的工作人員趕到，他們初步斷定這可能是大型陶俑，不過距離秦始皇陵太遠，是不是秦始皇的陪葬品，及其時代、作用，他們一時也難以判斷，當時也沒有立即上報。 1974年5月，新華社記者藺安穩知道了情況。回京后不久就寫了內參，刊登在人民日報《情況匯編》第2396期，標題“秦始皇陵出土一批秦代武士俑”，短短四、五百字將事情清楚地描述了一遍，至於出土的武士俑是不是秦始皇的陪葬品，他在文章中並沒有明確說明，但這篇文章已經將兵馬俑和秦始皇陵緊密聯系在一起了。 這個消息引起了毛澤東、周恩來以及當時國務院領導人的重視，要求國家文物局的負責人進行妥善保護。 而當時國家文物局和陝西省文化館的負責人都不知道此事，很快就打電話詢問。 據陳景元透露，當時臨潼縣文化館的工作人員感到壓力很大。文化館的同志講，出土陶俑的地方距離秦始皇陵很遠，當時對坑的大小、內涵、時代和性質等很多重要問題，他們都說不清楚。他們是反復商討並請示縣領導后才決定不上報，待進一步調查清楚后再向上級匯報。 對於內參上的報道感興趣的還有江青，在批儒評法運動中，江青認為秦始皇是法家的典型代表，而新出土的兵馬俑則為批儒評法運動提供了最好的實物資料。 她批評下面對於這一重要發現沒有及時上報，並指示考古工作者要保護好這些文物。 很快，中國社會科學院的專家與陝西文物部門的專家一起來到臨潼，現場考察后疑問反而在更廣的人群中擴散：這附近沒有大型的墓葬，隻有不遠處有座秦始皇陵。但秦始皇陵的陪葬坑怎麼會放在如此遠的地方呢？專家對陶俑的時代、性質、屬主等問題仍不敢下肯定的結語。 但在《試掘簡報》中，卻對兵馬俑的主人做出了判斷。 陳景元了解這些背景后，更加堅信自己的懷疑：“當初對兵馬俑的屬性並沒有准確的學術判斷，完全是在政治壓力之下做的判斷，這難道不叫人起疑嗎？” 挑戰 陳景元不斷搜集相關的信息，寫出了“秦俑新探──俑坑的主人不是秦始皇”，開始向社會科學院的學術刊物投稿，希望能夠引起學術界對該問題的討論。 為了文章的發表，陳景元四處奔走，四處碰壁，沒有學術雜志願意和他一起冒這個險。 《文匯報》的一位記者獲知此事，將該事件發表在內參刊物上。1983年1月，政治局委員、社會科學院院長胡喬木知道后，批示此文章可以用“未定稿”的方式發表，但結果卻了無音訊。 陳景元不服氣，通過知名學者於光遠，向胡喬木再次反映了情況。胡喬木再次批示，表示此文章可以公開發表。 但很長時間過去了，社科院的刊物上始終沒有出現這篇文章。 為了讓自己的觀點為世人所知，陳景元想出了暗渡陳倉的辦法，避開社科院，繞到自然科學院的刊物上發表。 1984年第三期的《大自然探索》雜志全文刊登了陳景元的文章，除了質疑秦俑的主人不是秦始皇，還根據自己的考証說出他眼中武士俑真正的主人──秦宣太后羋（音：米）氏。 《西安府志》中對此記載，它說：“秦宣太后，葬芷陽驪山，去新豐縣十四裡，則在臨潼界。”在《臨潼縣志》中也說：“秦宣太后陵……在新豐縣南”。地理位置和兵馬俑出土地點相近。 據《史記·樗裡子列傳》記載：“秦昭王，王母宣太后，楚女也。”可知羋氏是秦昭王的生母，而且她還是個“楚人”。這就解釋了為什麼兵馬俑的發式和服裝和當時的少數民族相似。 公元前306年，昭襄王年少即位，宣太后攝政。太后臨終之際，下令近臣為其殉葬，可昭襄王不願意。當人殉的要求不能滿足的情況下，為了孝順自己的生身之母，便下令塑造真人大小的殉俑，布置一個輜重車隊，象征性地讓太后回歸自己的楚國故裡。 陳景元給出了自己的解釋。 爭議 該文章激起了軒然大波，國內外的研究者不斷詢問兵馬俑考古隊對此事的看法。而更為重要的是，對於秦俑主人有了全新的觀點，《中國考古未解之謎》一書中，作者公開將秦俑的屬主列入“未解之謎”。 為了扭轉這種輿論壓力，一些兵馬俑研究學者在西安召開研討會，后來傳出消息，到會的專家學者都認為陳景元的觀點不正確。 陳景元逐個給參加會議的學者打電話詢問，一一詢問是不是反對自己的觀點。而讓他吃驚的是，參加會議的一些學者和他有相同的疑問，原中國秦漢史研究會會長林劍鳴告訴陳景元，他本人也對此存在疑惑，並在自己的學術文章“秦俑之謎”中支持陳景元的觀點。 謝萬幸、楊飛、張萬鑫等學者，在各自的學術著作中，都表達了與主流不一致的觀點。 但很快，這些質疑的聲音都被淹沒在當時的輿論浪潮中，1984年12月11日的《陝西日報》刊登文章：“秦兵馬俑坑的主人是秦始皇帝──秦俑研究學術討論會紀要。” 兵馬俑博物館前任館長袁仲一認為，兵馬俑確實是秦始皇的陪葬品。他是當年兵馬俑考古隊隊長，有“中國兵馬俑之父”之稱，在接受本報記者採訪時表示：“隨后不久，兵馬俑內發現了寫有‘呂不韋’字樣的戈，秦宣太后比呂不韋早100多年，宣太后的墓葬又怎麼會有后人的東西呢？” 袁仲一認為，在一本古書上曾經記載著，秦始皇前來視察工程進展，曾下令宰相李斯將陵墓的范圍，向外擴展“三百丈”。經過人們的鑽探測量，發現西楊村發現陶俑的地點，正好在這“三百丈”的距離之內。 陳景元則反駁，他找到那本古書的各種版本，根本就看不見有“三百丈”的字樣。退一步說，秦代的1尺隻有現在的23厘米，“三百丈”折成現在的尺寸，隻有690米，西楊村距秦始皇陵中心接近2公裡，怎麼可能在“三百丈”的范圍之內呢？ 對於“呂不韋”戈，陳景元給出了自己的解釋：“此戈發現的位置不在墓穴的底部，而在中層。如果是和兵馬俑一起陪葬的話，那應該是在底部。兵馬俑坑內每年都有淤泥堆積，戈發現的位置可以推斷出大致的年份，那是宣太后身后的年份。而且兵馬俑遭到破壞，此戈很可能是后來人帶進去的。” 但這次辯論已經不可能公開出現了，沒有學術刊物傳達陳景元的聲音。 堅持 如今陳景元年近七旬，下排的牙齒已經全部掉光。他向記者感嘆歲月的滄桑，而他一生都和秦始皇陵緊密相聯。 1957年，他離開故鄉浙江金華，考上了西安建筑學院。報到后的第二天，他就獨自一人到臨潼東邊的荒蕪不堪的秦始皇陵“考察”，開始從建筑角度研究秦始皇陵工程，興趣越來越濃厚。 大學畢業后，他分配到沈陽的一家設計院工作，雖然單位在沈陽，但搞的工程幾乎都在甘陝兩省，秦始皇陵始終沒有離開過他的視線。1974年以前，他完成了一部叫《驪阿集》書稿的撰寫工作，書中提出了阿房宮修建與秦始皇無關，秦始皇生前未修驪山墓，這在當時已經是驚世駭俗的觀點。 直到現在，他關於兵馬俑的“驚世駭俗的觀點”還是被壓制。 陳景元不甘心，他說自己退休之后有了時間，反而更加積極地投入到証據的搜集之中，家裡關於秦朝歷史的研究書籍堆滿書櫥，足有一堵牆的大小。 於光遠曾就此事鼓勵他：“學術研究不能搞民主集中制，更不能少數服從多數。”這句話一直激勵著陳景元。 _________________________________________________________ 不太相信兵馬俑不是秦始皇的陪葬品,而是秦宣太后的.除了統一天下的皇帝外,有多少人能有這麼大規模的陵墓,陪葬品. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
 
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| ♂【傲＊風∞】↘ |
發表於： Dec 2 2005, 11:14
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七品官 發表數： 455 所屬群組： 一般 註冊日期： 11-04-2005 活躍：1 聲望：-1 |
impossible is nothing...
兵馬俑下還有幾層未發掘,一切還有待考證... 在古代,一個女人有這麽大的陵墓? -------------------- |
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| 阿暪 |
發表於： Dec 2 2005, 11:21
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
又找到一篇:
秦兵马俑的主人究竟是谁 -------------------------------------------------------------------------------- 秦始皇陵坐落在距西安30公里的临潼县城东，南倚骊山，北临渭水，气势宏伟。1974年3月，在秦始皇陵东侧发现大型兵马俑从葬坑，引起了国内外学者、专家的高度重视，被誉为“世界第八大奇迹”。秦兵马俑从葬坑，可以说是世界最大的地下军事博物馆。俑坑布局严整，结构奇特。如现开放的一号俑坑，从葬的陶人马约6000余件，同真人真马一般高大。这些陶俑，依坑排列，面向东方，形成一个长方形军阵。俑坑东端有210个武士俑，手执弓弩远射兵器，三列横排，似为前锋部队。其后，是6000个铠甲俑组成的主体部队，一个个手执矛、戈、戟等长兵器，同35乘驷马战车间隔在11个过洞里，排列成38路纵队。南北两侧和西端，各有一排手执弓弩的武士俑，似侧翼卫队。“强弓劲弩”的战袍俑是秦陵部队的外围，蹲姿射俑系后备军。数以千计的陶人，每个身高1．86米左右，容貌不一，神态各异，具有强烈的艺术感染力。陶人的职务、兵种和性格，从其装束、体态、脸型、神情、手势以至细微的发须变化，可略辨一二。 秦兵马俑的主人是谁?自1974年发掘以来，国内外学者一般都认为当是秦始皇，这一队伍整肃、装备齐全，威风凛凛、气壮山河的阵容，是秦始皇当年浩荡大军的艺术再现。 但是，近几年来，学术界有人对这一流行观点提出了质疑。对举世瞩目的秦兵马俑的主属问题，提出了大胆而全新的见解。如军阵，在一号坑、二号坑里，大量的卒兵围绕战车排列成一个个整齐的大小方阵，战车兵又是这支部队的主力，而车战则是这支部队最基本的作战方式。但在古籍中，秦始皇时期只有大量使用步兵和骑兵的记载，几无进行车战的痕迹。可见它与兵马俑这个军阵队伍似无共同之处。又如奇特的武士，俑坑里所有要冲锋陷阵的武士，有的精梳各种发髻，有的头戴一项软帽，而攻坚作战中自身防卫所必需的头盔，一个都未准备，大量武士没有护身铠甲。这样的武士是没有战斗力的。说这是秦始皇横扫六国的精锐之师，令人费解。又如违禁的兵器，秦军以精良的钢铁兵器更新了装备以后，秦始皇于公元前221年，下令收缴全国铜制兵器，运入咸阳，悉数销毁，铸成12个重各24万斤的大铜人。之后，任何人继续收藏铜戈、铜剑，就是一种罪死不赦的犯上行为。二号坑内有铜剑剑头，谁敢用这种陈旧、劣等的兵器去给秦始皇作陪葬之物?又如犯上的服色，统一六国后，秦始皇立即“改正朔、易服色”，规定了“衣服、旄旌、节旗、皆尚黑”的制度。而俑坑里的几乎所有的武士俑，从上到下身穿了大红、大绿的战袍，紫色、蓝色、白色的长裤，真是五颜六色：异常鲜艳，哪里有一丝一毫的“尚黑”的意味。 从大多武士俑的独特的头冠和发结，及武士俑身上发现的铭文判读，这个大型兵马俑坑的真正主人可能是秦始皇祖上的秦昭王的生母、曾在秦昭王时期专权达41年之久的秦宣太后。从而把秦兵马俑坑的实际营建年代前推了半个世纪左右。 在1984年召开的秦始皇兵马俑发现十周年学术讨论会上，专家、学者专门讨论了秦兵马俑的主属问题。绝大多数人仍然认为秦始皇是秦俑的主人。 秦俑考古工作者则坚持原有的看法。认为从坑内文字资料、坑内遗物、遗迹、秦陵的整个布局，俑坑威武雄壮的军阵分析，俑坑西北角一座级别较低的墓葬至今尚难断定是男是女，根本与宣太后无关，但可以肯定俑坑的主人不是宣太后，而是统一六国的秦始皇。 但仍有人认为，“至今尚未发现有能够证明秦俑坑为秦始皇陵园一部分的资料”，泰国时仍有以活人殉葬的旧习，制造如此大型俑坑似无必要。此外，在坑内第一次出土的几千件兵器中铁器极为罕见，这与当时已很发达的冶铁水平是不相称的。因此，秦俑坑并不是秦始皇陵园建筑中的一部分，而是属于具有纪念碑性质的建筑物，可能称之为“封”。 在兵马俑坑中出土了属于秦始皇时代的三年、四年、五年、17年的“相邦吕不韦戈”，还有14年、15年、16年、19年的“寺工”长锨(“寺工”为秦朝官署名，专铸陵园陪葬用的兵器)。许多带铭文的兵器不可能跑到宣太后的陪葬坑里来的。他认为兵马俑坑的主人是秦始皇。那么，宣太后的葬地在哪里呢?《史记》里明文记载：“宣太后死，葬芷阳骊山。”据考证，芷阳在今临潼韩山谷洪庆一带(在骊山北麓)。这里有几座高大的封土冢，还出土有“蓝”字的陶文，这同在骊山北麓的始皇陵及其暗葬坑，方向相反，相距甚远。兵马俑坑西侧的凸字型小墓，决不是宣太后墓，很可能是始皇陵的一座从葬墓，或是兵马俑坑的一个组成部分。 __________________________________________________________ 兵馬俑裏有"相邦呂不韋"字樣的兵器已經是很大的證據,但反對者又認為是:後來人帶進去的/不是原本跟兵馬俑一起的...... 其實我對兵馬俑的細節認識不多,無法從自己所知完全斷定.但我相信兵馬俑是屬於秦始皇的.說兵器不是配備給兵馬俑聽來牽強.說是屬於太后墓又不合情理. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| A仔 |
發表於： Jan 27 2006, 03:35
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九品官 發表數： 115 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-13-2005 活躍：0 聲望：未有評價 |
大家有冇睇神話？
冇唔緊要 神話中有幾個理據說秦俑是大將建的 不是秦皇 有可能是蒙恬或驕橫一時的呂不韋 --------------------  |
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