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> 你最欣賞和最討厭的皇帝, 好笨的主題,但有討論價值的
伍子攸
發表於: May 20 2005, 12:03  
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二品官
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幾本上,討論的內容是與金庸茶館的討論有關的,廢話不說這麼多,還是開始討論吧!


第一,你最討厭的皇帝

你最討厭的皇帝是誰﹖在金庸茶館的人說是朱元璋、秦始皇……等等。至於我最討厭的皇帝,莫過於歷代皇帝,原因,他們幾乎全都做錯事。在下亦不多說。

第二,你最欣賞的皇帝

你最欣賞的皇帝是誰﹖在下認為欣賞的皇帝有很多,不過,我主要說明朝皇帝明孝宗,因為他可以帶出「眾正盈朝」盛況。

詳細的遲些再談

秋盈按:子攸,謝謝你開的主題,我把標題修改了,讓版友看得更明白些。希望你別介意。

本篇文章已被 秋盈 於 May 23 2005, 14:29 編輯過


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訪客_文台
發表於: May 20 2005, 12:56  
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Unregistered










言則......伍兄該不會喜歡任何人......皆因我相信就算聖人也會做錯事。
可以具體一點說說你是討厭他們做錯何事呢??

只說「不必多說」的話,我猜想我們也真的不必多說呢∼∼
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司馬仲達
發表於: May 20 2005, 13:01  
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Lumberjack
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你是在說廢話嗎?

QUOTE
至於我最討厭的皇帝,莫過於歷代皇帝


QUOTE
在下認為欣賞的皇帝有很多


本篇文章已被 司馬仲達 於 May 20 2005, 13:04 編輯過


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飛愛敬君子而不恤小人
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1923年孫中山在香港大學演講,宣稱他的革命思想發源地「即為香港」。他說,香港的秩序整齊而安穩,與中國的混亂腐敗成強烈對比,激發他發動革命。「我恆默念...何以如此不同?外人能於七八十年間在一荒島上成此偉績,中國以四千年之文明乃無一地如香港者,其故安在?」---<<香港簡史>>
***

講左咁耐, 幾時先出老解?

***

紅皮狗應該係有色盲, 只見紅色, 別色不見
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伍子攸
發表於: May 21 2005, 00:16  
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二品官
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.....在下會改過的。多謝司馬兄和文台兄
重新說過,我最討厭的皇帝是道光帝(清),沒錯,他既然派出林則徐銷鴉片,就該會料到英國會對清政府發動攻擊,林則徐可能早以料到,已經在廣州設下士兵,不過……因為英軍北上,最後中國仍然是被入侵了,而且,弄得林則徐被充軍,而道光帝亦要簽下種種不平等條約(往後還要繼續簽),明顯的是,北方沒有做足準備,才被英軍入侵。當然,我不是「全面」討厭道光帝,他也做得對的(某方面)。


至於最欣賞……我最欣賞的皇帝是康熙帝,在他的統治下,社會安定,經濟發展…等等,其實其他的都有,只不過康熙的錯誤不算嚴重


最後,請大家可以糾正我的錯誤,若果有的話……

本篇文章已被 伍子攸 於 Jul 18 2005, 10:49 編輯過


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秋盈
發表於: May 23 2005, 14:39  
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聖教教主
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來給子攸捧個場。 happy.gif

我最欣賞的皇帝嘛,說來說去還是武則天。我始終心折於一個婦人能夠空前絕後地攀上帝位的氣魄和毅力,可惜我翻遍了新、舊《唐書》、《資治通鑑》和多部傳記,似乎對她的政績也沒有很公允的描述和評價,不知是她真的做得不好還是怎的,字裡行間總讓我感受到一股強烈的性別歧視意味。當然,她那些故弄玄虛、求神拜佛、殘忍嗜殺的做法也是我不能認同的。 sleep.gif 但總的來說,我相信武周時期的政局不會太差,即使皇室和朝廷人心惶惶,至少對平民百姓的生活沒有太大影響,不會動搖到唐室的根基,否則的話,中宗和睿宗復位只是很短的時間,又有韋后、太平公主干政等事件發生,玄宗本事再大,也難以達成開元盛世。他在天寶之後耽於逸樂,釀成安史之亂,令唐室由盛而衰,那就是後話了。 dry.gif

至於最討厭的皇帝嘛,一時之間還想不起來,大概是明朝那幾個數十年不上朝,任由奸佞小人把持朝政的昏君罷?不負責任如此,真是枉為人君(雖然中國歷史上的昏君比明君要多上很多倍…… sleep.gif


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

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丫全
發表於: May 23 2005, 14:53  
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浮不起來的潛艇
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最欣賞的.....
當屬秦始皇贏政了吧
雖然他的作風強硬,甚至到了有點暴虐的地步
但是其施政對後世影響甚大
修棧道、築長城、車同軌、書同文、制定統一的律法、統一度量衡、行使公定貨幣等等……
而且我對這種暴君本來就特別欣賞了 twisted.gif

最討厭的......
宋太祖趙匡胤....
杯酒釋兵權這件事實在令我相當不喜歡= =|||


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秋盈
發表於: May 23 2005, 14:58  
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聖教教主
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QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 10:53 PM)
最欣賞的.....
當屬秦始皇贏政了吧
雖然他的作風強硬,甚至到了有點暴虐的地步
但是其施政對後世影響甚大
修棧道、築長城、車同軌、書同文、制定統一的律法、統一度量衡、行使公定貨幣等等……
而且我對這種暴君本來就特別欣賞了 twisted.gif

最討厭的......
宋太祖趙匡胤....
杯酒釋兵權這件事實在令我相當不喜歡= =|||

為甚麼杯酒釋兵權令你不喜歡?這麼高明的政治手腕真是厲害呀!不過「強幹弱枝」的政策又確實是宋朝積弱的原因之一。大概你是不喜歡宋朝邊防無力的狀況吧?


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感月吟風多少事,如今老去無成。誰憐憔悴更飄零,試燈無意思,踏雪沒心情。

梅林邀月
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丫全
發表於: May 23 2005, 15:25  
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浮不起來的潛艇
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QUOTE (秋盈 @ May 23 2005, 10:58 PM)
QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 10:53 PM)
最欣賞的.....
當屬秦始皇贏政了吧
雖然他的作風強硬,甚至到了有點暴虐的地步
但是其施政對後世影響甚大
修棧道、築長城、車同軌、書同文、制定統一的律法、統一度量衡、行使公定貨幣等等……
而且我對這種暴君本來就特別欣賞了 twisted.gif

最討厭的......
宋太祖趙匡胤....
杯酒釋兵權這件事實在令我相當不喜歡=  =|||

為甚麼杯酒釋兵權令你不喜歡?這麼高明的政治手腕真是厲害呀!不過「強幹弱枝」的政策又確實是宋朝積弱的原因之一。大概你是不喜歡宋朝邊防無力的狀況吧?

我承認杯酒釋兵權在政治方面是很高明的手段
但是他高明不代表我會喜歡他= =|||
把跟著他出生入死的將領利用完就踢一邊

順便問一下,把燕雲十六州割讓給遼國又是哪個白痴幹的好事?


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張子房
發表於: May 23 2005, 15:26  
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九品官
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在下倒欣賞漢高帝。

從一個平民變成一代皇帝,這倒是很難得的事。先說用人,高帝雖然不喜歡讀書人,但用人倒不是不講道理的。簡單點說就是不論品德,只論才能;像張良、陳平、蕭何等人都是高帝的得力助手,而高帝也敢用他們的政策。正所謂「用人不疑,疑人不用」,像彭越、英布、韓信都是有才能的將領,項羽不用所以失天下。
不論文治或武攻,高帝都不是一個能手;但高帝知道「可在馬背上得天下,而不可馬背上治天下」,所以就算高帝得天下後,也立刻讓他想到「秦」這前車。經過多年戰事,天下流戶舉目皆是,所以高帝就命人按撫他們,並實行「無為治之」,令天下人民得到足夠的休息。
對外族方面,高帝採用了比較消極的方法,就是將魯元主公嫁給外族,永世交好(這事又另有小故事,但不多說了),但效果也不算太差。
在朝政禮儀方面,高帝看到很多文武官在朝政時都很無禮,於是就下令修定朝政的禮儀(即君主坐,臣子站等)。而往後的朝代大都以漢高定下的禮儀為基本。

咳咳,所以嘛,我覺得漢高帝倒是一個很不錯的皇帝∼

至於最討厭的皇帝,我也想不出來∼


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武襄
發表於: May 23 2005, 16:54  
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四品官
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QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 11:25 PM)
QUOTE (秋盈 @ May 23 2005, 10:58 PM)
QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 10:53 PM)
最欣賞的.....
當屬秦始皇贏政了吧
雖然他的作風強硬,甚至到了有點暴虐的地步
但是其施政對後世影響甚大
修棧道、築長城、車同軌、書同文、制定統一的律法、統一度量衡、行使公定貨幣等等……
而且我對這種暴君本來就特別欣賞了 twisted.gif

最討厭的......
宋太祖趙匡胤....
杯酒釋兵權這件事實在令我相當不喜歡=&nbsp; =|||

為甚麼杯酒釋兵權令你不喜歡?這麼高明的政治手腕真是厲害呀!不過「強幹弱枝」的政策又確實是宋朝積弱的原因之一。大概你是不喜歡宋朝邊防無力的狀況吧?

我承認杯酒釋兵權在政治方面是很高明的手段
但是他高明不代表我會喜歡他= =|||
把跟著他出生入死的將領利用完就踢一邊

順便問一下,把燕雲十六州割讓給遼國又是哪個白痴幹的好事?

沒記錯,是後晉的石敬塘
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懶蛇
發表於: May 23 2005, 16:56  
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中國人不吃這一套
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QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 11:25 AM)
順便問一下,把燕雲十六州割讓給遼國又是哪個白痴幹的好事?

那是後晉開國皇帝石敬塘。


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kinder
發表於: May 24 2005, 08:12  
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七品官
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QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 11:25 PM)
QUOTE (秋盈 @ May 23 2005, 10:58 PM)
QUOTE (丫全 @ May 23 2005, 10:53 PM)
最欣賞的.....
當屬秦始皇贏政了吧
雖然他的作風強硬,甚至到了有點暴虐的地步
但是其施政對後世影響甚大
修棧道、築長城、車同軌、書同文、制定統一的律法、統一度量衡、行使公定貨幣等等……
而且我對這種暴君本來就特別欣賞了 twisted.gif

最討厭的......
宋太祖趙匡胤....
杯酒釋兵權這件事實在令我相當不喜歡=&nbsp; =|||

為甚麼杯酒釋兵權令你不喜歡?這麼高明的政治手腕真是厲害呀!不過「強幹弱枝」的政策又確實是宋朝積弱的原因之一。大概你是不喜歡宋朝邊防無力的狀況吧?

我承認杯酒釋兵權在政治方面是很高明的手段
但是他高明不代表我會喜歡他= =|||
把跟著他出生入死的將領利用完就踢一邊

順便問一下,把燕雲十六州割讓給遼國又是哪個白痴幹的好事?

說宋太祖的『杯酒釋兵權』不好,把和自己出生入死的好兄弟『扔在一邊』,但他起碼沒有大開殺戒吧。 huh.gif
相比之下,我認為明太祖更殘酷了。胡惟庸、藍玉(他們都是開國功臣)二案,牽連了五六萬人。我懷疑明太祖是不是有點兒心理不平衡。 huh.gif
他們二人的目的是一樣的,但手法則高下立見。

說到割讓燕雲十六州一事,這令北方的防線盡失,邊境幾無屏障,也是宋代積弱的重要的遠因。

本篇文章已被 kinder 於 May 24 2005, 08:22 編輯過


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人生在世,世位富貴,蓋可忽乎哉?
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武襄
發表於: May 24 2005, 08:35  
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四品官
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↑呵,同意,相比漢高祖和明太祖,宋太祖真是有如神仙轉世,觀音再生。

徐達和劉伯溫之死我特別覺得可憐
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伍子攸
發表於: May 24 2005, 08:53  
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二品官
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多謝你們給了這麼多意見~ happy.gif

至於明太祖,他可能害怕別人搶他的位來坐,才會這樣。
宋太祖的杯酒釋兵權又是一個例證,他也害怕別人搶他的位來坐(好像陳矯兵變),也好,他沒有「大開殺戒」
QUOTE
那是後晉開國皇帝石敬塘。

兒皇帝石敬塘嗎?

QUOTE
沒什麼特別討厭的皇帝,但有特別討厭的兩個人
1.慈禧
2,毛澤東
沒有這兩個人,現今中國也許會很不一樣
過去數十年,中國也不會落後西方世界數十年


這是從金庸茶館中copy出來的,不知大家有何見解呢?(離題的)


本篇文章已被 伍子攸 於 May 24 2005, 09:06 編輯過


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丫全
發表於: May 24 2005, 09:43  
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QUOTE (伍子攸 @ May 24 2005, 04:53 PM)
QUOTE
沒什麼特別討厭的皇帝,但有特別討厭的兩個人
1.慈禧
2,毛澤東
沒有這兩個人,現今中國也許會很不一樣
過去數十年,中國也不會落後西方世界數十年


這是從金庸茶館中copy出來的,不知大家有何見解呢?(離題的)

老毛我不至可否,慈禧就真的....
該說看不明時事呢?還是不知變革的必要性?
不過一個大的變革常常得把既有的東西破壞,才能樹立新的法規
她會不滿自已的權益受到影響其實是可以想像的
只是這樣子的「干擾」所受到的影響卻......
================================================
某個相聲的段子
宋:慈禧端佑康儀招玉莊成壽功親獻崇熙聖母皇太后
馮:老妖怪= =
宋:別喊哪~~~~這一喊又要多三萬兩白銀了
(該段子說慈禧一年領16萬白銀零花錢,封號一個字一萬兩,他嫌錢不夠用就加幾個字上去)


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蒙古騎兵隊隊長
發表於: May 24 2005, 09:45  
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六品官
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QUOTE
至於明太祖,他可能害怕別人搶他的位來坐,才會這樣。
宋太祖的杯酒釋兵權又是一個例證,他也害怕別人搶他的位來坐(好像陳矯兵變),也好,他沒有「大開殺戒」

和尚出身的明太祖是怕被人談及背景,"害怕別人搶他的位來坐"是每一個皇帝都會出現"
QUOTE

這是從金庸茶館中copy出來的,不知大家有何見解呢?(離題的)

也發表一下的見解吧

↑慈禧只是一個貪權而無能的女人

本篇文章已被 蒙古騎兵隊隊長 於 May 24 2005, 10:34 編輯過


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已改名為:SpriNg
真的馬甲XD
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伍子攸
發表於: May 24 2005, 09:52  
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二品官
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慈禧又真是挺壞的,光緒帝推行維新的政策,就因為她維新才倒下來(如果維新政策成功的話,清朝可活多幾年)

漢高祖……8王之亂的發動者可能是他,把幫助自己建國的人才逐一殺掉
還是好像張良算了~
不過,罪不能全怪他,呂后都有罪

QUOTE
漢高祖
濫殺功臣,無端猜忌,韓信死的冤阿


又是從金庸茶館copy出來的,不知大家又有何見解呢﹖我先說自己的見解,印象中,韓信是沒有謀反的,不過
QUOTE
韓信死的冤?
那是什麼話
韓信功高震主,目中無人,早以有謀反之心
何況殺他的不是高皇帝,是呂后做這小人的。

哈﹗韓信其實不說有謀反之心,但最後卻落得被呂后即博即斬,他可憐可以說是一點都不誇張。



本篇文章已被 伍子攸 於 May 24 2005, 11:40 編輯過


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發表於: May 24 2005, 12:24  
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慈禧太后除了阻礙改革步伐外,還有兩點我是不能接受的。其一,她挪用軍費來建頤和院(不知有沒有記錯)。其二則是她利用義和團勢力排外,導致八國聯軍的入侵。最終又是戰敗,再一次令中國在國際上的地位進一步下降。 dry.gif

補充一點:明太祖的確是怕別人(特是是功臣)會取而代之,皆因太子太過柔弱,不是適合的人選。而且孫子(即後來的惠帝)朱允炆尚處於沖齡,因此明太祖才動輒誅殺功臣。

↓被八國聯軍燒掉的不是頤和院,是圓明園才對。

本篇文章已被 kinder 於 May 24 2005, 22:41 編輯過


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伍子攸
發表於: May 24 2005, 13:38  
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算啦!頤和……咳,是圓明園才對,最後都被他們(八國聯軍)燒掉了。
至於明太祖,就是因為他這樣做,設了什麼什麼錦衣衛或者東廠,所以明朝大多皇帝都是寵信宦官,汪直、魏忠賢就是例子,而汪直更可以善終,可恨,可恨。

本篇文章已被 伍子攸 於 May 27 2005, 10:06 編輯過


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QUOTE (伍子攸 @ May 24 2005, 09:38 AM)
至於明太祖,就是因為他這樣做,設了什麼什麼錦衣衛或者東廠,所以明朝大多皇帝都是寵信宦官,汪直、魏忠賢就是例子,而汪直更可以善終,可恨,可恨。

明太祖從未寵信宦官﹐也沒有設立錦衣衛和東西內廠﹐明朝皇帝寵信宦官是由明成祖開始的。


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