有關版規五

該主題我在多倫多時間星期一已經看到﹐到星期五才被剷除。有權力剷除的版管有六位﹐如果六位版管同時連續四天連上HKSAN都不上﹐那麼我也不知道說甚麼好。

反正我沒有收到任何通知，連pm也沒有，其他板管有沒有收到我不知到，如果有那是他們根本沒看到或者看到了也沒上來處理。

有時間通知一下板管，總好過截取我的一段話出來，歪曲成好像盜版可以任意貼一樣。難道MSN或給個電郵，甚至就像小賊這樣在盧江發個貼，是天大的難事？恐怕懶蛇覺得在那個貼裡玩玩斷章取義，跟別人討論板管如何不負責，要比切實去通知板管有趣得多，還真是「有心」呀。仲達你也不是沒做過板管，什麼是應做的不會不知道吧？不想「不聞不問」時是嘗試通知版主好些還是在原貼裡說風涼話好些，難道你不懂得選擇？

借你的話來說，「難怪hksan越來越沒人理事」。

現在恐怕有很多管理者都達不到合理的在線頻率，主要原因不是當初用人錯誤，而是這裡沒什麼人氣了，很多板管版友寧願挖舊貼都不開新貼，沒討論就很少有板務可做，漸漸板管就習慣了不來。我還算是每一兩天至少來一次的(前幾天碰巧有事來得少些)，而最近那些違規廣告基本上都是我刪的，都沒發覺有人幫忙刪過。可見就算像我這樣一兩天來一次，可能也已經是板管中最頻密的了。

升小賊為軍團長沒問題，不過得他自己答應，然後沒人反對就可以了。仲達要是看不慣其他管理者在線時間不夠，也有意願幫忙處理板務，那也可以啊，有心做事自己要提出來，總比跟著懶蛇之流亂起鬨有意義得多。

本篇文章已被 徐元直 於 Sep 16 2006, 22:09 編輯過

就因為我做過板管，我才會說那些話。套懶蛇一句 "有權力剷除的版管有六位﹐如果六位版管同時連續四天連上HKSAN都不上﹐那麼我也不知道說甚麼好。 "

我沒有通知誰的原因，正因為我忽略了" 六位版管同時連續四天連上HKSAN都不上" 的可能性。我真的沒有想過，身為板管可以連續幾天看也不看一眼。

只有旺場的時候，板管的在線頻率才合理，這雖是實情，但道理上說不過去。
說到人氣，這幾個月來可算是HKSAN最低迷的時候。

從另一角度來說，引證了"香港三國論壇"不可能靠新"三國志"遊戲的推出而"復甦"的怪論。

要嘗試引入新元素嗎？ 又是我這個屢戰屢敗的改革者發表謬論的時候了。

我想小賊不會推辭的，也應該不會有反對的聲音。說真的，要有反對的聲音，還要有反對的人肯來才行。

我可以幫忙，但當下如此境況，好像很多地方都沒人理，那我要做的會是甚麼？

而且我做事一向獨斷獨行，很多事我認為應做的就立刻做了，也沒想過要跟誰商討一下該怎麼做(不過要找人跟自己討論hksan的版務該怎麼做很有點困難就是了。)。
你不介意要我這種人來幫忙做事，而大家("大家"走剩幾個了？)不介意我唔嫁又嫁的話，
我可以幫忙。

***
各人自有各人的世界，事忙不能來討論板那也很正常。
不過，不來討論板的原因，就只有事忙一個嗎？

親眼看著hksan由興至衰，直到目前一潭死水，開始有點後悔當初為什麼不挺下來繼續做下去。畢竟意見不合的人總會有，拂袖而去也無益於事。

與其等待興旺，不如創造興旺，只是hksan早已被斷症為扶不起的阿斗......

我也不是四天沒上，不過我有上不代表我每次都會把所有區域都檢視一次，而且通常我較少留意鄴城，別的版管也可能有類似情況。

你在那貼的發言不是第四天才有，顯然你不是跟我一樣第四天才看到，你和蛇選擇在那邊等邊說些關於為何未刪的風涼話，而等其他人通知了，板管看到了，處理了，延遲了幾天，就說什麼「忽略了" 六位版管同時連續四天連上HKSAN都不上" 的可能性」，我覺得這是種「等著看戲」的心態。

並不是說任何版友看到就要通知板管，不然就是等看戲心態，就是錯。也有很多人不熟版規，另外一些人不介意出現某些違規貼，更有好事者巴不得看違規的熱鬧，覺得矛盾越大越好，但我之前覺得你做過板管，可能會明白通知ㄧ下好過說風涼話，最後我失望了。當然，這依然不是說你錯，你有權看戲，刪違規帖是板管的責任，通知板管不是版友的責任，幫你是好心，不幫你是應份，我明白的。我是說通知一下板管比說風涼話有意義得多，但無權命令你怎麼做，你以後就算仍要學懶蛇說風涼話，那也隨你，然後若板管反應真的遲了些，再抓住把柄指責板管反應慢、板管失職，也都沒錯。

我說這是實情，沒說這是應該的，不需要改善。

你若有提議，你認為有辦法改善這些，那就發表嘛，有話大可直說，說得好大家肯定歡迎，沒必要等待這種時機。當然了，你選擇趁這件事發表，也沒啥不可以。

要減輕板務工作遲鈍的問題，幫忙做板管執行版規就是。如果你有其他事情想做，那會是什麼？

很簡單，執行日常版務誰都是專斷獨行，沒人說要討論投票啥的，事後有爭議那另說。

若你是要搞搞活動，多開主題，置頂一兩條，自是相當歡迎，也沒哪條規定寫著「要經xxx程序通過」。

要搞人事調動，換個太守之類，上任者願意，調動內容諮詢一下沒大的反對就好，你應該有這小小耐性吧。

至於想改制度，改城池結構，改版規那我想討論諮詢一下總是應該的，不能專斷獨行，這個應該不難理解。

只要願意按以上方法做事，簡單來說就是跟規矩做事，那當然就沒問題了。

當然不只事忙，更重要原因的是沒吸引力吧，大家都知道這會導致惡性循環。

明白這點很好。我也不會因為重大提議被否了就拂袖而去，若有人逼我下台我還要抗爭呢(如果我有理的話)，大家大可當我戀權，不過做這種工作(並且沒啥成就)要說真的有東西可戀，恐怕也只剩那點可憐的陳年歸屬感而已了。

誰都知道應該創造而非等待，但誰都在等待，因為他們知道別人都知道應該創造而非等待，所以他們覺得自己只需坐等別人的創造成果就好了。好一個悖論。

我曾有心有力有時間過，最近卻是有心沒力沒時間，有其他人出心出力出時間，那自然要得。

本篇文章已被 徐元直 於 Sep 17 2006, 12:56 編輯過

另外，就延遲了四天才刪這個問題本身，我冒昧代表各有關板管向大家道歉。

本來一開始就應該道個歉的，不過因為看不過眼蛇的某些言論，轉移了注意力，結果就忘了，真是失敗，唉。

可是我仍然無法保證以後沒有幾天的延遲時間，並非道歉不誠心或覺得這不重要，而是最近來說，確實是我力所不能及，也沒有足夠人手幫忙，見諒。

本篇文章已被 徐元直 於 Sep 17 2006, 13:31 編輯過

不知道要說什麼的話，那就什麼都不要說好了。

看完大家的留言，連我這個新人，都對ＨＫＳＡＮ產生了半點歸屬感。

費了不少唇舌的各位，您們無非都是一群關心ＨＫＳＡＮ的罷了。
很多論壇都人氣旺盛，但人氣的起落很大，肯堅持的，是人。
不是每個論壇都有像您們如此難得的人。

只要您們堅持下去，我那半點歸屬感就有處可歸了。

1) 你說得對，版友見到有事需要版管去處理，而主動通知版管，這是對的，應該被鼓勵的。但同時，沒有主動去通知版管，事後出來抽水的也沒有錯，頂多是主動告訴其他人自己的缺點而已。

2) 你覺得我在說風涼話，那就當我是在說風涼話吧。但我說過版管應該把有關下載的東西全部刪掉，我相信你刪貼的時候也會看清楚才刪，我有沒有說過這句話，你應該知道。況且小賊也應該有看到過。 這不算是一個通知，但總算是一個正面的建議，你有沒有看到過，我管不著，反正我有說過就是了。

3) 你誤會我的意思了，我說道理上說不過去，只是認為版管不應該這樣做。我沒說過你認為這並不需要改善這樣的話。

4) 意見是有說過的，不過是在chatroom裡說，room內就那麼幾個人，就像對空氣說話一樣。當時好像只有胡飛對我說的話有點反應。

回想起當初辭任的原因，我認為hksan裡面絕大多數人(包括版管和版友)都已經判了hksan死刑，所有人都心灰意冷。還記得我提出請把改革的意見貼到版上，讓所有人都看得到，也可以留個記錄，方便作結論。有人就說喜歡放在chatroom裡說，因為很快會得到回應。 每人也有自己的觀點，他可能是對的，但我認為這是一個短視的做法。改革不是一朝一夕的事，不是聊聊就可以有結論的。若不留下記錄，好讓所有人都有參與的機會和日後作結論，在chatroom 24小時討論又有何益？ 連在板上說自己的意見也不肯，難道會有人自動請纓做會議記錄嗎？別說笑了。 就因為這種(我認為的)不合作的短視態度，令我感到再搞甚麼改革也是徒然。HKSAN還剩下多少人？既然有兩班人的目標一致，何不用更好的方式去達到目標？ 當然，你也可以說我可以做那個主動作出讓步的人，但我認為做人是有原則的，我認為對的話半步不讓，頂多不幹罷了。所以即便是四國的管理員、hksan的君主，當我感到有人做錯，我無力更正，而這錯誤會影響我的工作、有違我的原則的話，我就撒手不幹。

道不同則不相為謀，何必勉強遷就還要憋一肚子氣？ 算了吧。

我的意見嗎？
版內的不外乎引入新元素，加強去除灌水(是去除不是禁止)，把不受歡迎、以搗亂為樂的人逐出hksan。當然互聯網上當然不可能"逐出"某一個人，只要當他隱形，對他所說的任何事都視而不見便可。
版外的便是攪攪活動吧，可能一個月一次meeting，玩下card game / board game / 打打機 / 打打波之類，回來有空的便寫些東西吧。 Card game方面也希望可以在這兒略略介紹，看看反應如何。

其實改革的意見已經給過許多，只是差一個去做的人而已。我只是能做多少算多少罷了。

要我再自薦做君主嗎？ 我不介意的。以前自薦的時候，曾經有過hksan的好朋友說笑話我
謀反、奪權，但一潭死水中的權位，有戀棧的必要嗎？ 到某日hksan再興旺起來，那才有權、位可以戀棧吧。

心一向也有，力一向也有，時間.....一時有一時沒有。 只是我自知很難跟其他人合得來就是了。

本篇文章已被 司馬仲達 於 Sep 17 2006, 16:55 編輯過

正面地建議當然沒啥，歡迎都來不及。但我在這理，對誰的言行若有什麼不滿，一向喜歡表達出來。有些風涼話讓人看了特別反感，讓板管越看是越不想上來(他們也不過是義務的)，這次依然不止我一個人這麼覺得，好事者自己心理有數。你不是沒份，但可以說主要的不是你，有心也好無意也好，反正我不會當沒看見，見一次就我就「囉唆」一次，我知道有些人臉皮厚再說也可當沒看見，我只是不吐不快而已。

我也希望能多開主題多在這說的。別人不肯在這說，起碼沒人能阻止你在這說。

若你仍覺得我的管理方式會影響你的工作，有違你的原則，那恐怕很難讓你回來幫忙了，因為當初的主要管理方式依然沒變，而我也不認為我現在就能說服你，憋一肚子氣的板管確實很難做好工作。當然，如果你現在能夠有容乃大，不去憋氣，那就最好了。

去除灌水，本來就是板管的權利。你要收緊你的執法尺度也是你的自由(若你肯繼續做管理)，若是太過分惹到很多人不滿自有另外的程序事後處理，當然這個可能性不大。

至於視而不見，有些人喜歡這樣，有些人喜歡其他方式，只要言論在板規之內，理不理會某些人是版友的自由，無法由板管規定啦。你僅僅是要提倡的話，自然是可以的。

至於搞活動，這很歡迎，想做就去做，其實也不需大家討論通過，最重要是有人帶頭。

期待具體內容。

願意做君主或軍團長都好，反正我可以支持，你不介意重新上任就好。但仍需要你開個貼等幾天，看看別人是否有意見，我不是獨裁君主(你就任之後也不是)。

「謀反、奪權，但一潭死水中的權位」，呵呵，也就是沒做過版主的，才會以為那真的是「權力鬥爭」。

本篇文章已被 徐元直 於 Sep 17 2006, 22:54 編輯過

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=7136

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=7188

其實鄴城不時都有侵權帖出現，而且這裡也是以三國遊戲討論攻點為主，在櫻不常在線的情況下，任命多一位鄴城太守輔助整理一下會否好點？

有權的好像有六位......

(現在是七位了吧......)

有權的好像有六位......

(現在是七位了吧......)

是有幾位，也某些板友在線時間（或密度）不長。

如果說比例，譙城一板九人可管，那為何鄴城五板只七人管呢？

所以我只是提議一下，讓一位上線時間（和密度）比較長的板友輔助一下而已。

有權的好像有六位......

(現在是七位了吧......)

是有幾位，也某些板友在線時間（或密度）不長。

如果說比例，譙城一板九人可管，那為何鄴城五板只七人管呢？

所以我只是提議一下，讓一位上線時間（和密度）比較長的板友輔助一下而已。

加上賢臣(小賊)吧﹖

Deleted

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic=7217

http://hksan.net/forum/index.php?showtopic...ndpost&p=105783

本篇文章已被 懶蛇 於 Sep 30 2007, 07:45 編輯過

無視﹖