請夏候櫻版主收
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請夏候櫻版主收| Oxymoron II |
發表於： May 23 2006, 03:34
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投閒置散  發表數： 782 所屬群組： 永久停權 註冊日期： 5-05-2004 活躍：5 聲望：0  |
當初我剛來的時候...
亂灌水搞破壞被ban -> 再次入番黎，水照灌不過冇搞野 -> 因為怕比人串所以開始潛 -> 變了只看不回的cd-rom -> --------------------  |
 
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| 劉雄偉 |
發表於： May 23 2006, 03:50
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 輕鬆, 終歸比太認真的好 發表數： 1,634 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-25-2003 活躍：9 聲望：175 |
忽然想起, 我以前曾跟某些板友公開呼籲大家如見到有新人犯了錯, 就先以pm的方式勸喻......不知現在還有沒有人在做呢.....我自己太忙了, 一天上網的時間有時根本不到半個小時, 根本看不到究竟有甚麼情況發生......唉......
-------------------- 宅路之難, 難於上青天!!!
夫白木者，好大喜功，自以為是，有神經錯亂之腦，胡言亂語之嘴也。 by仲達 成年人總以為無限的關心是好的, 卻不知道物極必反的道理。家庭的爭執, 恐怕有一半以上是這個原因。 人生四流:要風流不要下流, 做一流不做九流 願世界人渣永遠消失, 願無名偉人浩氣長存! 適當地使用自己的自由而不會令別人不安, 就是hksan友的特色。 |
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| 徐元直 |
發表於： May 23 2006, 04:33
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 攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
既然你這樣聲稱，就請舉出「大多數20+歲的元老都有某些作為(比如經常/輕易地把新人當成白木)，令這裡久而久之變得不開放」的具體證據。否則你的說法即使不是毫無根據，也是在以偏蓋全，一竹篙打一船人。如果你的說法是正確的，就更應該給出證據，大家看到有甚麼具體行為會令這裡變得不開放，才能更好地改善，因為我相信多數人並不希望hksan變得越來越不開放。 本篇文章已被 徐元直 於 May 23 2006, 04:33 編輯過 -------------------- ......
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| 丫全 |
發表於： May 23 2006, 04:45
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 浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
抓個字眼糾正一下，是白目不是白木啦，身為白色木頭本身是無罪的，但是做為一個沒有黑眼珠(白目)的人就.......(攤手)
-------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| 黃巾小賊 |
發表於： May 23 2006, 05:41
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
唉，老實說，實在不想這樣的題目經常處於鄴城或敦煌城之頂......
平日一直有執行。就我本人來說，近來已經沒有留意San11，偶爾看見頂文題目特別，如「請夏候櫻版主收」，才走過來過看看。(第二樓是我的馬甲) Maranatha開題太多，事前在chatroom得知，也到San11區看過。不過考試忙，一度失去了積極性，以後會更注意這方面。
主要使用這個賬號的那個人：行年廿二 為甚麼我們開始強調說話要客氣，遣詞用字要特別注意客人的感受？因為我們沒有台大BR這樣的Market Power，越來越串不起，越來越不能揀客仔。這是做生意的角度。 從評理的角度，今次Maranatha的事，他自己對人家的三言兩語也看得過重了，而且行事如此單方面。(搖頭) 有時，與其說那些(精神上的)小朋友被嚇走的原因是經驗、學識等等質素上的差異，我覺得主因反而是，這類人多數自尊心太重或心靈太脆弱，也搞不清情理輕重。 當然，如果把論壇當成生意，「顧客永遠是對的」(顧客是target那種)，不論情況有多巧合，不論我們自身有多少麻煩事，不論客人多過份敏感，多無理取鬧，我們還得檢討及改善自己，以求盡量令人感到舒適及滿足。只是，搞論壇也不完完全全像生意。 觀乎Maranatha的事件，Maranatha這樣發文已非一天，但似乎一直沒有人提醒。直至Maranatha發了一篇(老實說)比較令人發笑的文章，然後身分寫住君主的參謀忍不住對洗板進行諷刺，接著太守看見提到洗板，就順道作出正式的提醒；再加上bluepen那個主題同時又拉上了Maranatha，那裡還有一條link連去Capture展，Capture展剛剛提到水王被Maranatha超越，不知道當時人有沒有看過並介意。此等種種形式了一個對當時人來說，看似很壞的氣氛。 而從其他文章中，可以看出樓主雖然非常有心討論，但認識未足，的確有點兒不屑的氣味(不諱言，因為那個所謂兩天爆三七的方法，所以不想玩三七，前天我看後也有點不屑，但這不是版務的範圍)，當時樓主應該並不留意或不太介懷。 那麼，我們要檢討甚麼？我認為，版管甚至資深版友在自己精神許可下，要更注意氣氛會不會構成誤會；對別人有意見要迅速並有禮貌地提出；大家提醒別人做錯甚麼之餘，或者也應該提一提，他做對了甚麼。 不過，所謂「被串」的感覺也不過是因素之一，正面的討論不夠熱烈，才令「被串」特別顯眼；吸引力不足，才令不舒服的感受無從抵消。 藍筆那個帖令我萌生起絕大的惡搞念頭......  本篇文章已被 黃巾小賊 於 May 23 2006, 06:09 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 阿暪 |
發表於： May 23 2006, 07:18
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我有說過「大多數」,「經常」嗎? ____________________________________________________
或者我這樣表達會好一點: 每當有新人來到, 他令一個舊人感到該發言是「灌水」的機率為1/10, 而這裏有50個20+歲的元老, 那每次出現發帖較多的新人, 就就總會有舊人們感到他們的發言是「灌水」. 而當舊人感到是「灌水」, 就有時會冷嘲熱諷 (數字是arbitrary的) 至於久而久之便令這裡沒有一種開放的環境, 那可能用語的確過重, 不適合形容現在的環境. 或者我說: 對討論的氣氛不太好, 減低留言意欲. <-----再說多次, 這不是元老們有甚麼不對, 這只是大家都在做正確的事的結果.
我的確表達得不好, 如果我上帖令閱文者感到我是說所有的20+歲的元老都會嘲諷新人的話, 那我上帖毫無疑問是一竹篙打一船人. 既然上帖可能會令閱文者有此感覺, 那我就澄清一下, 這裡大部分20+歲的元老都是很友善的, 如子房, 小賊, 嘿嘿嘿, 秋盈, 櫻等.(還有很多, 但不盡錄了) _________________________________________________ 至於「具體證據」, 那未免強人所難, 首先. 如果我單拿一兩句句子, 那單看是沒甚麼問題的, 但總合來說, 整個討論氣氛就是那樣. 第二, 拿「具體證據」, 難道要我post 著一個個連結, 指名道姓那個那個元老說哪一句, 這個這個元老說這一句嗎? 而且這些情況, 單看一個人時是沒有問題的, 是所有人一起看才感到影響的. 本篇文章已被 阿暪 於 May 23 2006, 07:56 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 阿暪 |
發表於： May 23 2006, 07:29
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
唉....還是回到這個帖子說過的, 我認為根本沒有任何人有甚麼做錯, 只是結果是這裡總是週期性有新人不符合這裏風格而鬧出爭論. 而這裡總是週期性出現: 一個新人發很多帖, 然後離開, 另一個類似新人出現, 然後離開......
本篇文章已被 阿暪 於 May 23 2006, 07:33 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 徐元直 |
發表於： May 23 2006, 09:38
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
如果不是大多數和經常，就說明這種分法沒有代表性，那你口口聲聲「20+歲」「元老」有什麼意思呢？ 心裡越是要分甚麼新人、元老、20+、20-，就會越覺得hksan氣氛不開放。但這種階級觀不過是你心裡面主觀創造出來的罷了，沒甚麼益處，應該消滅掉。 
原來你有讀心術？否則我可想不出你怎麼知道每當有新人發多幾貼都總會有舊人覺得他在灌水。
經常聽說有些冷嘲熱諷、輕易把人當作白木等等言行導致氣氛不好，然而具體哪些發言不好又不肯說，又說是「單看是沒甚麼問題」。「一起看、總合來說」才能發現問題？那還真是主觀呀。 小賊說的就不錯，能具體地指出問題，才能起到建議、鞭策的作用。不然整天空對空，猜來猜去，陷入自己的主觀印象當中，沒啥意思，還容易引起誤解。 本篇文章已被 徐元直 於 May 23 2006, 09:42 編輯過 -------------------- ......
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| 伍子攸 |
發表於： May 23 2006, 10:03
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 二品官 發表數： 1,605 所屬群組： 一般 註冊日期： 4-12-2005 活躍：9 聲望：432 |
看過Maranatha的帖，其實還不算是灌水，有些內容亦有自己的見解。 文章本是沒有什麼問題，不過就連發主題，有點點洗版之嫌。(事實上有沒有洗版，我不清楚  )主要來說把所有主題合併再加以修改，問題應該不大。說Maranatha的事說到新人及hksan............. 本篇文章已被 伍子攸 於 May 23 2006, 10:13 編輯過 -------------------- HKS AN無擔面對我!腦收成路!多廁俾我講中吾敢出去!我已經臝左!!!!!
HKS an no take noodle face me! brain receive achieve road! many toilets give me say middle I dare to go out! I've already naked! HKS AN unsecured face me! Brain harvest road! Multiple closets serve my lecture I'm out of here! I've left naked!!!!! |
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| 文德 |
發表於： May 24 2006, 10:45
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仕官 發表數： 67 所屬群組： 一般 註冊日期： 10-22-2003 活躍：0 聲望：未有評價 |
大家好
 我已年多沒有留言 由一個預科生轉變為大學生 在年多裡一直有支持hksan 但只為坐上客 沒有留言也沒有登入 hksan可說是一個由三國同好者共同建立的地方 當然 大家時有不同的見解 但興之所致 部份同儕多發言論罷了 大家同是為本論壇好 只要加以勸導即可 (文德不是想說任何人不是 只想大家安定下來 齊心做好hksan~)  -------------------- 雙手能為家人而粗糙
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| 阿暪 |
發表於： May 24 2006, 13:33
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我之前文句中似乎有些不周全的地方, 或者對同一詞語有不同感覺, 和滲入了一些很靠主觀意會的詞語(如"看不順眼", 我寫這詞語是想表達"有點不屑加入討論", 可能其他人會理解為"敵視"; 又如元老/20+/10+ 等, 這本來只是指這裏不同年齡群的人(這些分別是無論心裏想不想都客觀存在的), 經太多提及可能會變得好像階級分明般), 和滲入了一些主觀的觀點. 經元直兄提及才留意到這樣會引起誤會.
之前因元直兄提到那裡, 似乎令討論的重點轉移到了「元老有沒有嘲諷新人」上, 其實之前這本身不是我想說的重點, 我之前主要想說, 不同年齡的人留意的東西會不同, 而他們的討論重點也有所不同, 例如: 新人很多時會開新主題談演義正史分別, 或者談三國歷史, 這些主題通常20+歲的人會比較少興趣談, 因為這些他們大概幾年前已經反覆談過, 而且在這年齡所留意的東西也跟從前不同. 如果那些主題本身已經比較稚嫩, 舊人們通常不會加入討論, 或者只對問題本身質問一兩句.(這是正常而且沒錯的) 所以新人通常會比較少跟舊人們有討論, 所以通常不會這麼容易融入此地和感受到HKSAN一些「不明文的規定」(這也關係到了劉雄偉提及的"習慣性"). 既然他們並不知這裏"規矩"和"傳統", 所以便很多時便會做些令版管感到灌水的行為或白的 如 開很多主題,有洗版之嫌; 或開一些之前討論過的主題 等. 本篇文章已被 阿暪 於 May 24 2006, 13:44 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 尼克 |
發表於： May 24 2006, 16:01
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 六品官 發表數： 653 所屬群組： 一般 註冊日期： 6-09-2005 活躍：5 聲望：28 |
我不贊成"元老嘲諷新人"這種說法。
我認為是元老並不常跟大家聊天（元老們不像我這學生，需要為生活奔波，可以諒解），才令人陌生。而我初來的感覺是元直兄和仲達的說話冷冰冰，令人有畏懼之感呀。 白木的問題呢，我認為若可以減少"主觀地"說人是白木（若是客觀地白木……那…沒辦法），可以令討論環境更為友善。  -------------------- The Mighty Reds!!
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| 丫全 |
發表於： May 24 2006, 17:11
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浮不起來的潛艇 發表數： 2,192 所屬群組： 一般 註冊日期： 1-08-2004 活躍：10 聲望：305 |
再度重申，是白目不是白木啦  話說，元直說話不是冷，而是酸吧= =||，我是覺得這股酸味在討論事情上的幫助不大，可以的話希望元直能稍徵注意一下 仲達嘛......你沒看過他熱起來的樣子嗎 其實阿瞞講得部份，我不認為全對，但確是指出一個大事實，HKSAN確實有寒蟬效應(沒用錯詞的話)，元老通常惜字如金(當然還是有例外的)，而新人看到沒人回覆很無聊就來一批走一批這樣(其實沒回覆這事不是普通的嚴重，像某王都因為回覆數嚴重不足而不怎麼寫文了=3=) 阿瞞至少還能冷淨分析這一切，雖然不見得全對，我是覺得沒必要一開始就否定他的說法(不過像某筆那篇超爛水文那種的倒是可以一開始就無視其存在= =) -------------------- 擔心圖片外流，簽名當改為遷名檔QQ
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| 元直@Lab |
發表於： May 24 2006, 19:22
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Unregistered |
For example? |
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| 玄天劫 |
發表於： May 24 2006, 23:11
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 四品官 發表數： 1,028 所屬群組： 一般 註冊日期： 5-19-2005 活躍：6 聲望：126 |
我想丫全所說的酸是心酸吧… 例子：
還不夠心酸嗎？ --------------------  Extremely Classics Aya_第３回ブライダルジュエリープリンセス http://i6.photobucket.com/albums/y225/mw3j...090128_01-1.jpg |
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| 徐元直 |
發表於： May 24 2006, 23:58
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
呵呵，那不至於心酸，頂多有點心灰意懶罷了。
不過丫全說的似乎不是這回事。 -------------------- ......
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| 張子房 |
發表於： May 25 2006, 03:21
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 九品官 發表數： 1,556 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 9-25-2003 活躍：5 聲望：133 |
「元老有沒有嘲諷新人」嘛...
不只是元老吧！愛嘲諷人的，這裡多的是。 只要論點不同就會有激烈的衝突，好像已變成這裡的特色了。 --------------------  |
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| 徐元直 |
發表於： May 25 2006, 06:03
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
有一小部分人似乎比較喜歡自嘲(針對自己或一些同道者)，碰巧這些人發言密度又比較高，不知是否別人看得多了，卻把「罪行」給錯誤地安到「元老」或「hksan多數人」的頭上來。比如「灌水、水王、白木、五灌」這些詞彙，多數是出自元老口中的嗎？ 如果是版主們整天把這些掛在嘴邊，胡亂指責，還不早就給人罵死了？
是激辯還是激罵？兩者好像是截然不同的特色。 而且如果說"激"是特色，好像也是很久以前的特色了。 -------------------- ......
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| 拖雷 |
發表於： May 25 2006, 06:21
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 五品官 發表數： 997 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：8 聲望：440 |
其實一直也想說呢...
我還是渴望hksan(或者是一個論壇)會有種大家庭的感覺....至少也像同學會吧~ 但觀乎某些討論串....真的是只有辯駁...反而不像是討論... 或者這樣說...至少語氣可以和善(?)少少~ 有時見到元直的post都真的覺得很冷冰冰  至於白目....其實嘛，即使是白目也不喜歡被稱為白目吧？  -------------------- 平生不作好人事，半夜派卡也不驚....
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| 徐元直 |
發表於： May 25 2006, 07:12
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攤抖首領 發表數： 7,913 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-18-2003 活躍：59 聲望：4176 |
舊人如你整天潛水，怎麼做大家庭呢？
有建設性的題目越來越少，讓人怎麼不冷冰冰呢？除非潛水啦。  貌似以前大家庭的時候，激辯才是最多的呢。現在欲求而不得了。 -------------------- ......
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