[問題]玄武門之變

不少書都說李元吉，李建成勢力遠大過李世民大，李世民在此情況下才發動玄武門之變。
但另一方是相反，是說李世民勢力遠超李元吉，李建成-李元吉，李建成試圖分化，削弱李世民勢力失敗反給李世民先發制人殺其在玄武門而且逼李淵為太上皇自己做皇帝...

究竟真實是什麼???
我個人應該是史書美化李世民才寫李世民在逼不得已的情況下才發動玄武門之變，各位認為呢???

本篇文章已被 魏孝政 於 Dec 31 2003, 13:05 編輯過

呵呵∼
剛從大陸的論壇轉貼的，本身就有些字亂碼


重觀「玄武門之變」

　　小學的時候便看過玄武門之變的介紹，又看過香港電視劇《決戰玄武門》，從來就沒對建成太子系有過什麼好感；高中看《大唐雙龍傳》的時候，對書中把李世民寫成那樣陰險略有不解；後來看到一句箴言「政治從來都是最骯髒的東西」，方才醒悟。遂細觀史書探察此事。


　　《舊唐書．本紀第一高祖》曰：六月庚申，秦王以皇太子建成與齊王元吉同謀害己，率兵誅之。
　　《舊唐書．本紀第二太宗》曰：九年，皇太子建成、齊王元吉謀害太宗。六月四日，太宗率長孫無忌、尉遲敬德、房玄齡、杜如晦、宇文士及、高士廉、侯君集、程知節、秦叔寶、段志玄、屈突通、張士貴等於玄武門誅之。
　　西元626年，也就是唐高祖李淵武德九年，在六月四日一早，太子李建成接到張婕妤的密報，言及秦王李世民昨夜密奏說建成、元吉淫亂後宮，要他早做準備。於是建成與齊王元吉馬上進宮，一來找親近大臣打探消息，二來也趕快跟父皇解釋。兩人策馬進了玄武門，行至臨湖殿，隱隱看到伏兵，頓覺不對，立即回馬想逃回東宮去。李世民豈能容他們離去，迅疾而出，並召喚著他們的名字，李元吉馬上回身連射三箭，可惜因為太緊張，以至都偏出目標。李世民則挽弓搭箭，心沉氣定的一箭就將建成射死。此時尉遲敬德、程知節等也沖出來，亂箭射出，元吉中箭倉皇逃竄，跑進樹林後跌下馬來，世民一馬當先追過去，他的馬卻被樹枝絆倒，元吉一見世民摔落地上，便回身搶奪下世民手�堛漱}箭，並緊緊扼住他的喉嚨。緊要關頭，尉遲敬德趕到，大聲呵斥著沖過去。元吉驚慌而走，想躲進武德殿去，沒走幾步就被敬德追上射死。得知太子中伏身亡後，建成與元吉的下屬薛萬徹、謝叔方、馮立等人率精兵兩千餘人蜂擁趕至玄武門，不得入，便與宿衛軍隊激戰起來，亂箭都有射進內宮的，不久，秦王府數百騎援軍趕來，敬德又拿著太子、齊王的首級給薛萬徹等人看，太子兵便都潰散逃走。----這場宮廷政變，史稱「玄武門之變」。
　　由於前夜世民的密告，此時高祖李淵已經召裴寂、蕭瑀、陳叔達、封倫、宇文士及、竇誕、顏師古等，想讓他們按察此事，卻忽然見到敬德披甲執矛闖進來，在得知建成、元吉已死後，高祖頗為驚惶，蕭瑀、陳叔達道：「建成、元吉本來就沒有參與起義的謀劃，征伐天下的時候又沒有什麼功勞，他們嫉恨秦王功勞大、聲望高，共同制定了不少奸計。如今秦王已經討伐並誅殺了他們，秦王功蓋天下，人心所向。陛下若是把太子的位置給秦王，把國家大事交給秦王處理，就不會發生類似的事情了。」李淵只好說：「很好，這是我一直以來的心願啊！」封世民為太子後不久，便傳位於太子世民，自己養老去了。


　　按照一般的觀點，都認為這是建成、元吉自取滅亡，而世民則是迫不得已的反抗。《資治通鑒》曰：「世民功名日盛，上常有意以代建成，建成內不自安，乃與元吉協謀，共傾世民，各引樹党友。」他們為了除去這個威脅，實施了一系列的陰謀。
　　起初，元吉勸說建成殺掉秦王。一次，世民隨皇帝臨幸齊王府，元吉在寢宮中埋伏護軍宇文寶，想刺殺世民。建成生性仁愛寬厚，便阻止了。
　　武德七年，建成趁父親去仁智宮避暑之機，想對世民動手，但因為力量不足，便命慶州都督楊文幹「募健兒送京師，欲以為變」，因有人告密，楊文幹只好起兵造反。建成在父親面前磕頭無數，又有元吉與後宮妃姘們求情，才得以無罪。
　　不久，兄弟三人一起喝酒，建成下了毒藥，世民忽然心中暴痛，吐了幾大口血，他們的叔叔李神通連忙把他扶回西宮去了。
　　李淵為了調和矛盾，便帶著兒子去城南射獵。建成選一匹強健而喜歡尥蹶子的馬給世民，並說道：「這馬善於急速賓士，能夠跨越數丈寬的山澗，弟弟善於騎馬，可以試著騎它。」於是世民便騎著那匹馬去追逐夜鹿，那馬三次尥蹶子，每次世民都躍到數步之外。世民對宇文士及道：「彼欲以此見殺，死生有命，庸何傷乎！」建成、元吉便打小報告道：「秦王自言，我有天命，方為天下主，豈有浪死！」建成又以金錢誘惑秦王府兵將，先是尉遲敬德，然後是程知節。又以高祖名義將房玄齡、杜如晦驅逐出秦王府。
　　李淵想派世民去洛陽，並「自陝已東，悉宜主之。仍令汝建天子旌旗，如梁孝王故事。」建成、元吉恐其去洛陽後擁兵而為後患，便對鈐�|潰骸扒贗踝笥乙惶�閮f�gЦ逖簦�t薊逗羧岡荊���蟈靬晾曖}�}峙虜換嵩誄擠�晤Lを擦恕！崩鈐ㄒ埠�陘膹g�o閽僖裁惶脊饈隆?br /> 　　隨後建成又與後宮妃姘們連結，一起投訴世民的過錯。而當時突厥來犯，元吉又要集結部隊出征，而背地準備和建成一起謀反。
　　於是世民被迫自衛，臨時應變，策劃刺殺。


　　所謂「成者為王、敗者寇」，李世民在宮廷鬥爭中最終獲得了勝利，並順利成為唐朝第二位皇帝。但玄武門這一事件，絕沒有這麼簡單。
　　李世民，一代人傑，有著卓越的才識與赫赫的功績。他十八歲助父起兵，先後平定了薛舉、劉武周、竇建德、王世充等強大的敵對勢力，基本上統一了黃河流域，而在即位後，又銳意改革、輕徭薄賦、重視發展文化，使得國力強盛，社會安定，史稱「貞觀之治」，只是在晚年做了幾件糊塗事。這都是大家所明瞭的。
　　但是，和秦王集團對壘的太子、齊王集團又如何呢？太子李建成本人又是否是個心胸狹隘、嫉賢妒能的平庸之輩呢？


　　在李淵起兵之初，建成以左領軍大都督的頭銜指揮部隊，在奪取長安的過程中，功績不小。義寧二年，以撫軍大將軍、東討元帥的官職，將兵十萬進攻洛陽。武德二年，討伐司竹群盜祝山海，平之。四年，有稽胡數萬叛亂為邊害，建成以計殺其壯男六千有餘，敵首領逃走。六年，他和元吉一起進攻劉黑闥，以王珪、魏徵之策擒之。當然，建成作為世子、太子，所以要以此身份駐守朝廷，這是全局的需要，也是皇帝李淵的安排，並非建成懦弱或懶惰。世民在前線征伐，建成在後面鞏固根據地，並支援前線，也有蕭何之功。所以說建成無功而為太子的說法是不正確的。
　　而關於建成的人品，書上又有多處描述。《資治通鑒》引《新唐書》言其「性頗敦厚」，《通鑒紀事本末》道其「性寬厚」、「得眾心」，結納了不少賢能人士，例如魏征、王珪便都甘心為他效命，魏征還一直勸建成殺掉世民。而前面提到的在他死後還帶兵前去攻擊世民的薛萬徹等人，世民雖然饒恕了他們，可他們也沒有再做官。在征伐劉黑闥過程中，建成也在河北地區結交了幾個實力派人物（這便是世民上台後，河北地區總是不好管理的原因）。這都說明建成還是能召賢的。
　　至於頭腦，建成作為太子，很明白自己所受到的威脅。他先團結元吉，又與坐鎮幽州的廬陵王李瑗聯手。在高祖身邊的重臣，也大多為太子說話。建成又與後宮交好，還團結那些皇親國戚，宮內宮外大多是太子系。說明他足夠睿智。
　　而且他一直是正統的皇位繼承人，由於古時典訓「立子以長不以功」，所以即使是那些正直的大臣也沒幾個會對太子這個人選說三道四的。
　　由此看來，建成不僅有繼承皇位的資格，還有君臨天下的能力。正是因為這一點，李世民才處心積慮的積聚力量，尋找機會，最終除掉這個正統皇位繼承人，而做上了皇位。


　　關於「玄武門之變」的史料，都是在《高祖實錄》、《太宗實錄》以及《國史》中的，都是由李世民的親信們所記載的，而對於建成一派，看不到隻言片語評論玄武門之事的，這樣，我們就有理由懷疑此處是否客觀公正。
　　懷疑自然是要拿出反駁的證據的。
　　李淵欲立世民為太子一事。新舊《唐書》皆言「上之起兵晉陽也，皆秦王世民之謀，上謂世民曰『若事成則天下皆汝所致，當以汝為太子。』世民拜且辭。及為唐王，將佐亦請立世民為世子，上將立之，世民固辭而止。」「世民功名日盛，上常有意以代建成。」這種說法是很動聽，可惜查看分析便知並非事實。關於起事，先是劉文靜與太宗一番話，後又是劉文靜推薦裴寂給高祖，由其勸高祖謀反的。何況當時「建成攜家屬寄於河東」，當然不可能對最初的策劃有什麼幫助了。起事後，李淵又秘密召喚建成來到太原，在看到建成後，「大喜」，隨後就攻下長安，然後就立世子，怎麼可能這個時候就很多人請立世民為世子呢？袁紹與劉表的故事，現在人尚且以之為笑談，當時的人都不知道嗎？而且若有大臣上表請立世民，史書卻為何絲毫無記載？如此不合規則。即使是後來建成數次做了錯事，李淵也才不過想把世民派去洛陽，實行分治，又如何會總想著立世民為太子呢？所以說這個說法便有很大漏洞。
　　再說城南射獵的劣馬一事。這�堳K要仔細說說李世民愛馬的癖好了。世民生長在邊地，自幼便勤練騎射，從晉陽起兵開始，數年征戰，強弓駿馬都伴隨著他。李世民在數十次戰鬥中，無不身先士卒，深入敵陣，奮勇廝殺。但是由於武藝高強、又機智敏捷，更因為有超凡的運氣，他從來沒被敵人的刀箭所傷。這也說明了他的坐騎是特別靈活的。懂得騎術的人都知道，騎術不僅要有好馬，更要騎手本人與坐騎精密的合作。這便說明了世民是如何善於馭馬了。----與薛仁杲大戰之時，他以寶馬「白蹄鳥」數百里追襲；與宋金剛大戰時，他騎「特勒驃」直插敵後，使敵軍陣腳大亂，潰散而去；與王世充對陣時，他坐「颯�哄v僅率十餘騎突襲敵陣；與竇建德麓戰虎牢，他乘「青騅」衝入敵營。另有「什伐赤」、「拳毛騧」（注釋，騧，音瓜，為黑嘴的黃馬）也都為他衝鋒陷陣⒘舜蠊Γ���伔T傲糲亂炮�a�e說窨躺鮮雋�犯鉸噶l諏昴骨埃�q啤罷蚜炅�|ャ薄Ｔ謁�阯凶蕍眸曖怑茱曾悈]�顑_躡舨∷潰���僭^�g說拿�]止テ鼇痘奇醯�全犐噯l硎景�H俊Ｌ�鷈茪p隊揭�爵�肥�顝滇甭等B舫ヒ�_�o劑魅髀纈⑴Ｏ肝屏�末{郟�Ⅸr羧奶爿印Ｋ�詹邟a喜啵�Ⅶl傲鎦瀉帷７�J鋪斐乩錚�眇F���T由�煄I笨杉�握醐蝜衼R�蟨[舶�淂�釙小９賾謁�銋嘆蒹u鍔涔Ψ潁�窕擗p凍雋浴肥�雞_艾h戈夏服箭，羽騎綠沉弓。怖曾潛幽壑，驚禽散翠空。”----如此看來，世民對馬的研究絕對夠深刻，按道理一眼便能看出其兄所獻馬的優劣，為何卻在馬三次蹶後才明白呢？何況那馬第一次蹶的時候，他便是跳到數步之外了。難道建成那麼幼稚？這麼多年戰爭後還不知道自己的弟弟是個優秀騎手？就算他們沒一起作戰，他沒見識到，他手下人都是幹什麼吃的？連這點資料都沒收集到嗎？可見世民是想用這個事情來詆毀其兄，沒想到反而魔高一丈把他倒打一耙。
　　再說飲酒一事，在兩方鬥的那麼嚴重的時候，他還敢喝他哥哥的酒嗎？所謂「防人之心不可無」，他會那麼傻？而建成與其兄弟之爭朝野皆知，建成又怎麼會如此張揚的鳩殺他？而且幾天後這「吐血數升」的李世民便拉動強弓射殺這想害他的大哥，身體恢復也真夠快的了吧。
　　這種難以自圓其說的地方還有幾處，雖經史家修飾，卻還是有編造的痕跡。

　　　
　　再看李世民，在此前，在建成已經做了太子後，他幾次暴露出覬覦皇位的心思來。
　　《舊唐書．隱逸傳》曰：道士王遠知，琅邪人也。……武?*校�紆鶵堇蹲鷁頇{�陰桹��}湮⒎�隻b酥�~Ｔ噸�r�M皆唬骸按酥杏惺Ь耍�s梅喬贗鹺�q俊碧�灒奏礞嘗倇窖熅睛s唬骸胺階魈�撅剡r櫻�摒�韻�V病！碧�鷏蛌旳渽i鬩�@凹又匚弧保�t苑交故槍橐�巫芴G�腆礂W拍晏�鷃曳覽r唬骸半尬粼諢O朝，早獲問道，眷言風範，無忘寤寐。 ”這年王遠知一百二十六歲，自言將在夜晚升仙，第二日晚上「沐浴，加冠衣，焚香而寢」，便死去了（也是個地仙）。----太宗自己都說了「無忘寤寐」，而且多年後一登基便有獎勵，大家還相信他從不想著皇位，而是緊急時刻不得已而為之的嗎？
　　再看世民的天策府，時稱「小朝廷」也，一面穩定衝鋒的驍勇武將，另一面招募文學賢才，其用心不喻皆知。封德彝便對李淵說，「秦王恃他大勳，不服居太子之下。」設立這天策府，既說明他早有為皇之心，又說明他早有為皇之備。
　　都說建成如何收買後宮妃姘，而世民也為了博取父親的好感，而派妻子長孫氏入宮「孝事高祖，恭順妃姘，盡力彌縫，以存內助」，可見在他初期征戰沒有給後宮好處而屢遭譴責後，也明白過來，想彌補這個過失了，所以世民說「建成淫亂後宮」，可建成當初只是想殺世民就差點被廢，如何敢在這個時候與後宮生是非，就算真的與某幾個妃姘有染，又怎會洩露而不自知？且不論真假，單就世民此舉，就可以看做是吃不到葡萄說葡萄酸了。看看太宗的十四個兒子，就分別是皇后、五個妃、兩個普通女人生的，另外還有兩個連母親都不知道姓名，只說是後宮，可見太宗對於這男女之事也是蠻喜好的。
　　世民還出重金收買了建成手下王眰等人，如果世民一直安于做秦王，又如何會費盡心思來做這些工作？
　　再就這事變本身看一看，玄武門，乃入宮必經之地，李淵自然要用最信任的武將來把守，而這個將軍常何，卻被李世民所收買，這�塈皕Q問大家，收買一個人，是忽然之間就可以做的到的嗎？這又說明世民此前早已經做了除掉建成的準備了。再看文德皇后，《唐書》皆曰，「及難作，太宗在玄武門，方引將士入宮授甲，後親慰勉之，左右莫不感激。」而文德皇后在貞觀十年病死前還對太宗說：「玄齡事陛下最久，小心謹慎，奇謀秘計，皆所預聞，竟無一言漏泄，非有大故，願勿棄之。」（當時房玄齡被譴歸鄉里。）所言之「奇謀秘計」，顯然是包括這最重要的玄武門之事，而且還包括那時候一直進行的與太子党爭鬥的密謀，也說明了他們早以準備謀劃此事，只是日期未定罷了。


　　所以說，「玄武門之變」是李世民蓄謀已久、精心策劃的一次刺殺活動。司馬光和范祖禹認為世民殺兄「貽譏千古」、「無君父也」。王夫之則直言痛斥曰：「太宗親執弓射殺其兄，疾呼以加刃其弟，斯時也，窮凶極慘，而人心無毫髮之存者也。」
　　唐太宗李世民雖然是眾所歸心的明君，在歷史上的貢獻都是公認的，但那完全是另一回事，單就著「玄武門之變」來看，這也不過是一場兄弟殘殺、爭奪皇位的普通爭鬥，而絕不是李世民就站在了光明的位置。

本篇文章已被 拖雷 於 Feb 9 2005, 16:29 編輯過

附帶圖片

我記得有人講過"歷史是勝利者寫的"
佢梗係唔會話自己奪嫡篡位啦.

唐史並非唐人所撰
故內容可算中立
但其收集史料所得
則大多錄自前朝等
故要論其真正因由
實有所困難

但據知史官都有佢一套既守則,
詳細就唔清楚,
但應該唔係皇帝話點就點...

據在舊板中,122兄的文章所說,
唐太宗不但看著史官編史,
還要改歷史

其實太宗任僕射時都協助修書
可能為帝後加以查核一切罷
可能是反被後世中傷他

忘記回應alex...
央官有一套完整守則
可算是唐 劉知幾
但有多少人能做到
則不得言之
即使 通鑑 司馬光也做不到

本篇文章已被 文德 於 Jan 2 2004, 17:02 編輯過

理論上是這樣，但是以前的皇帝操縱生殺大權，有誰不怕？史官就算肯秉筆直書，死後作品還不是一樣被人篡改？何況忠君這種容易被利用被扭曲的概念，不知已經扼殺了多少人。史官到底應該是忠君還是忠於事實，相信當時的史官，也未必人人清楚。

啤啤引用的那一句：「歷史是勝利者寫的」，我覺得很對。成王敗寇，輸的一方往往身敗名裂，屍骨不存，哪來的力量寫歷史、為自己平反？項羽有司馬遷為他寫「本紀」，是他的幸運，以後還有誰有這樣的待遇？多少史書連「世家」也沒有了，一律編入「列傳」，地位就差了很多。當然，如果他有真材實料，區區「列傳」二字是掩蓋不了他的光芒和才華。

據我所知，官修史書多是採用皇宮裡的官方實錄，稗史、私人著述只供參考之用，從來不是認可的資料。唐太宗未必直接參與修史，但是他以皇子之尊，插手干預修史卻是輕而易舉的。《隋書》雖由魏徵「總知其務」，我還是放心不過－－其實我對任何歷史也抱著一點懷疑態度，畢竟是人寫的，任你學富五車，總有偏差。

這裡有一篇介紹《隋書》的，寫得不錯，給大家參考。

《隋書》簡介

本篇文章已被 秋盈 於 Jan 3 2004, 04:49 編輯過

　　玄武門之變，中外史家論述甚多。其實開國之功，李建成李世民二者兼有，建成本為太子，時間到了自然就能即位，說他淫亂後宮、說他想殺李世民，都只是單方面之詞。

　　話說李世民向老爹告狀，說建成元吉淫亂後宮，老爹為排解糾紛，打算在臨湖殿召開會議，命令大家至殿會見。李建成到臨湖殿必先出太子宮北門，沿西行而至玄武門，玄武門再往西走便是臨湖殿，玄武門是必經之路，李世民連猜都不用猜，早早預設埋伏於此。

　　殺完兄弟後，又派尉遲敬德入殿向李淵報告，說是已平定太子齊王之亂，先斬後奏，後奏之餘，特來宿衛，說得好聽，「宿衛」云云，好像不亦樂乎，其實根本是監視。

　　說明白點，玄武門之變就是一個二哥想當皇帝，然後殺掉大哥的的政變而已。在當時，李世民完全沒有當皇帝的可能，他最後還是用血腥亂倫的方式讓他的屁股坐上了皇位。

我忘了看哪本書看到過
在政界(其他的其實也差不到哪去)，活得久的就是最後的勝利者
因為他可以竄改資料、捏造歷史

即使唐書不是唐朝人而是後世的人寫的
他也得依靠唐朝流傳下來的內容才能寫得「盡善」
所以只要李世民幹得夠好，弒兄弟兄都能改成正當防衛

另外，我個人認為楚霸王項羽就是因為敗為劉邦，所以其形象......
秦朝和隋朝最大的缺點就是因為掌政時間太短，沒辦法捏造歷史，甚至被後來的朝代(漢、唐)額外加了一些罪名

認同三樓大哥。

那個朝代不是以血肉換來的，開國者『寬宏』的就留下一批功臣，疑心重的來個杯酒釋兵權，集權中央，史書必會說是前朝苛政、民不聊生，真的每次都民不聊生麼？這是一個方程式才會出現新勢力嗎？還是人為的所謂民不聊生？時勢做英雄，英雄同樣能夠做時勢，司馬氏就是其中一個例子。[逃]

這個我就信是后者...
因為當時秦王在軍功,人心,下屬的質素來說,都比元吉,建成來得好...
你看看吧!秦王手下有房玄齡,杜如誨,李靖,尉遲敬德等等...
但建成就只有魏徵和王珪....
當時的人才往哪兒走,就是哪兒強.....

這個我就信是后者...
因為當時秦王在軍功,人心,下屬的質素來說,都比元吉,建成來得好...
你看看吧!秦王手下有房玄齡,杜如誨,李靖,尉遲敬德等等...
但建成就只有魏徵和王珪....
當時的人才往哪兒走,就是哪兒強.....

我不認同單憑人才軍功等，可作出此一結論。

人才不代表一定有很強的影響力，不算人才者，影響力也可以超越很多人才。古往今來，多少人無才無德，但因為種種原因而位高權重，充滿影響力。能夠爭取權勢者的認同，也是勢力的關鍵之一。
李建成的太子身份，本身就是重要的Intangible Asset。

當然，我無意對誰得到更多人才、更多權勢者支持，誰勢力較大下結論，只是就樓上某些論點發表意見。
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宣傳一下，現正重新進行第五屆決策人員選舉，發表數達50的板友都可以參與，提名截止時間為7月22日晚上11:59pm，而上次投過票的板友都需要再投票才有效。發覺有些上次投過票的板友，回過來又沒有重投。為免武襄及元直大哥又再牢騷，大家快去灌灌吧！

本篇文章已被 黃巾小賊 於 Jul 18 2005, 12:46 編輯過

這個我就信是后者...
因為當時秦王在軍功,人心,下屬的質素來說,都比元吉,建成來得好...
你看看吧!秦王手下有房玄齡,杜如誨,李靖,尉遲敬德等等...
但建成就只有魏徵和王珪....
當時的人才往哪兒走,就是哪兒強.....

我不認同單憑人才軍功等，可作出此一結論。

人才不代表一定有很強的影響力，不算人才者，影響力也可以超越很多人才。古往今來，多少人無才無德，但因為種種原因而位高權重，充滿影響力。能夠爭取權勢者的認同，也是勢力的關鍵之一。
李建成的太子身份，本身就是重要的Intangible Asset。

當然，我無意對誰得到更多人才、更多權勢者支持，誰勢力較大下結論，只是就樓上某些論點發表意見。

看來閣下是誤會了我的意思....
我說的哪里有人才,哪里就強,并不是說那些人才令到那一邊強,而是因為人才們都是有眼光的,所以人才往哪兒走,哪里就是比較好.....

真的是這樣嗎？
搞不成李世民被建成殺了之後...建成的手下會變成人才的代名詞....

眼光~也是一個值得商榷的原因...
自古以來很多失敗者都擁有一定數量的人才....
或者可以說，擁有人才是成功的因素，但未必會是關鍵~

對！能夠輔助建成成功的，恐怕也算是人才吧．．．．
但他好像是很小人才吧.......

這個是少數的例子吧,人才們總不會跟著一個沒希望的人吧..

那我到認為人才是至關重要的．．．．"察尚賢為政之本"嘛......

我是說...若果鬥爭是由建成得勝，那李世民的下屬，可能不會被稱為人才....
人才就變成讚譽建成的下屬...

少數嗎？歷史上的末代王朝，諸如西方的迦太基、拜占庭帝國、花剌子模，中國的金、宋、明，人才是否真的不如勝利的那方？

所謂的「先見之明」，只不過是用上現存的證據去推測罷了....

我無意改變你的看法~
只是，君主才能、運勢的掌握、天災，其他一切種種...
也會是影響局勢的原因....
人才.....用到才算吧。

我是說...若果鬥爭是由建成得勝，那李世民的下屬，可能不會被稱為人才....
人才就變成讚譽建成的下屬...

少數嗎？歷史上的末代王朝，諸如西方的迦太基、拜占庭帝國、花剌子模，中國的金、宋、明，人才是否真的不如勝利的那方？

所謂的「先見之明」，只不過是用上現存的證據去推測罷了....

我無意改變你的看法~
只是，君主才能、運勢的掌握、天災，其他一切種種...
也會是影響局勢的原因....
人才.....用到才算吧。

也許閣下說得也對吧~

多人材並不代表一定成功，袁紹人材比曹操少嗎？南宋人材比金、元朝少嗎？明末人材比清朝少嗎？

天時地利人和缺一不可，單靠有人材而不懂用，再多人材也只是放著擺。相反懂得用人材，一兩個已夠敵人聞風喪膽。

本篇文章已被 武襄 於 Jul 19 2005, 15:50 編輯過

但是懂得用人的,本身也是一個人才