無線播《女王的教室》
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無線播《女王的教室》| George Xin |
發表於： Sep 24 2006, 14:34
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 九品官  發表數： 89 所屬群組： 一般 註冊日期： 3-29-2006 活躍：0 聲望：1  |
沒收玩具、無心向學、情竇初開......
終於一切正常！ 最後一課是「挑戰真正建制」的實習嗎？ ↓我根本不知道她想說甚麼  本篇文章已被 George Xin 於 Sep 24 2006, 15:17 編輯過 -------------------- 老闆：射雉樂哉！
員工：於陛下甚樂，而於群下甚苦。 我是黃巾臥底 |
 
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| 阿暪 |
發表於： Sep 24 2006, 15:11
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 一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我覺得真矢答那位同學「為甚麼人不能殺人」的答案不嚴謹, 沒說服力.
 我認為人不能殺人是人們為了共同利益,避免「共同背叛/囚徒困境」而互相協議的結果----社會, 法律, 制度. 本篇文章已被 阿暪 於 Sep 25 2006, 13:39 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 楊威利 |
發表於： Sep 25 2006, 05:11
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 五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
這件事的始末會在特別篇交代。雖然你的答案是正確的，但以當時的情況來說，未必能令那位同學醒悟。當時真矢想令那位同學知道被殺者和其身邊的人的痛苦，從而知道為甚麼人不能殺人。 |
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| 阿暪 |
發表於： Sep 25 2006, 13:39
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
未看完全部女王, 所以很多東西都不知道  (其實該答案只是對我來說沒甚麼說服力, 但如果認真說的話, 其實我是不能說她"錯"的, 甚至我相信她的答案對大部分人來說是更好更被接受的)[---超離題警告---] 其實「為甚麼人不能殺人」可是一個好問題, 一直深究可以帶起很多的討論的. 人們對整個自己的道德觀都有一些基本而一般情況下都隱藏了的假設, 基於不同的假設, (可能是"神認為這樣我們就應該如此"/"人民應服從國王的法律"/"道德應基於群體整體利益"/"法律神聖不可侵犯"/......, 再問為甚麼又可能要問"人為何而存在/目的為何"(如"為事奉神而存在"/"為人類整體利益而存在"/"為自己死後名聲而存在/奮鬥"/"為自己在生時感受到的一切而存在/做甚麼行為"))便會對甚麼是「正確」和各種「原因」有不同看法. [---超離題警告---]到此結束 那個"教育委員"說女王"偏離課程", 但不是學生自己發問導致偏離課程嗎? ____________________________________ 這有令我想起, 在現代教育制度裏, 老師的職責是教好政府制定的課程, 老師在頗大程度上就只成了「執行教育政策」. 老師跟隨自己意志/傳授自己一套思想的機會便少了. (其實想起來又的確跟歷史上的一般指的"師"是不同的, 一來現今的"師"跟以往的不同, 古代的"師"應該相對於今日的少量"教授"/學術權威. 而現今普及教育目的不是讓一派學說傳播自己思想, 而是令普遍需要的知識普及) (當然, 有經眾多專家長時間研究, 經多次咨詢的課程, 應該是比老師自己個人決定全面, 風險較小. 而現代教育制度也有其存在必要, 即是其利始終還是多於弊) 本篇文章已被 阿暪 於 Sep 25 2006, 14:11 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| Leaf |
發表於： Sep 26 2006, 12:35
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 請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
自從個教育委員來了之後，那教務主任惡了很多，以前明明在真矢面前都是一隻死狗。
校長的風褸...校長他是puma迷嗎? --------------------
原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 阿暪 |
發表於： Sep 26 2006, 16:10
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
因為將近結局, 需要讓變成正面角色的真矢面臨困境 本篇文章已被 阿暪 於 Sep 26 2006, 16:41 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 楊威利 |
發表於： Sep 27 2006, 02:37
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五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
我的確不喜歡大結局的前半段引真矢出來的劇情，强行把真矢變成好人，感覺太假，後半段劇情雖然也不難想像，不過倒也感人。
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| 阿暪 |
發表於： Oct 1 2006, 15:33
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
今天那集在訓導主任口中所述, 現在6C班人人不遲到, 人人自動打掃課室, 人人一點東西都不吃盛,..... 這令我還是覺得令學生著重紀律、群體、服從 還的確是真矢原意. 本篇文章已被 阿暪 於 Oct 1 2006, 15:34 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 阿暪 |
發表於： Oct 1 2006, 15:45
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
看了最後一集, 覺得學生對真矢的想法/態度轉變得太快, 缺乏足夠原因劇情時間, 感到很不自然, 就像沒看幾集似的, 這樣令人有點草草收場之感. 其他東西也有些轉變得太快, 缺乏交代, 如神田家裏的情況.
另外, 今集真矢說的"道理", 突然變得太正面(比起之前), 雖然也可以說"因為真矢快要走, 所以這些道理要在這時候急急來說"等理由解釋, 但始終缺乏過渡期, 的確還是令人感到不自然. 反正觀眾對劇集的印象最深刻就是結局的印象, 跟之前/開始的性格有些甚麼不配合都拋諸腦後了. 看到天童老師模仿真矢, 認真來說雖然覺得不合理, 但頗有趣的. (即使天童認同真矢的基本理念, 也不代表她過往的路向就是不正確, 或者一定要跟隨真矢的方式才可以達到這目的) (不過當然, 我相信這鏡頭一來只是幽默一下罷了(看到天童模仿真矢的確感到頗有趣). 另外也是表達即使真矢離開, 但其他老師也認同真矢的理念) 本篇文章已被 阿暪 於 Oct 1 2006, 15:49 編輯過 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| hahaha~! |
發表於： Oct 1 2006, 16:24
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 司令官大人 發表數： 1,610 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-24-2003 活躍：32 聲望：146 |
hi~!
下星期會說真矢的過去......感覺上好像破壞了結局給我的美好回憶......但我又好想看呢~! ^^ --------------------  郁博書山騰駿馬，文深經海駕輕舟 依個, 仍然係一個......謎...... |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Oct 2 2006, 03:42
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 芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
電視台播特別版，唔駛BT，真好！ 不過昨晚只記得曼聯，沒有看頭半小時。 男同學：長大後要做老師的丈夫。 (幾歲呀你？) 女同學：長大後要以老師為榜樣，做個好老師。 男同學：  老師不如出本書派俾每個畢業同學啦！
天童老師模仿真矢，級主任模仿天童老師，訓導主任模仿校長。 聽到某段對白，我想說： 雖然我抬頭只見大廈霓虹掩蓋了星光，外面又有烏蠅拍動牠們骯髒的翅膀，走出街又有汽車引擎爭相叫囂，以及遇上巴士阿叔的刁難，然而，至少當我望出窗外，看著一眾生滋貓在那些佈滿蔓藤雜草和荒廢盆栽的後巷簷篷 ── 在牠們的森林峻嶺渡過一個一個春秋，我還能夠找到一點看National Geographic的趣味。小時候我最想的不是搬走，而是想寫一個貓兒的故事。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Oct 2 2006, 04:29 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 楊威利 |
發表於： Oct 2 2006, 11:59
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五品官 發表數： 817 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-18-2003 活躍：3 聲望：14 |
我不認為真矢的原意是教學生們「絕對服從」，她教學生的是要他們做好自己的本份，認真看待自己的人生，小學生能夠做的就是認真學習，引伸出來的是服從長輩的指導，但這不代表她原本就是要學生們以「服從」為先。 真矢教和美設法令父母理解自己不願上私中的想法，就表示她的原意並非要學生一味服從。她一直壓迫學生，也是想讓他們(尤其是和美)反抗，設法跨越自己這個障礙，從中得到鍛鍊，也就是說是要他們在上位者的壓迫下找出生存之道，而並非要他們都服從自己。 我認為學生們在主任面前都表現得有紀律、服從，是表面的現象，所表示的意義是，他們都做到作認真學習的責任，當然另一個意義是，要顯示「真矢是好老師」給主任看。 我想劇情上真矢的原意是這樣的，不過確實後段真矢和學生的態度轉變得得太快，一來很不自然，二來「真矢是好人」也顯得不夠說服力，畢竟真矢之前做了太多壞事，要給她洗底，光塞一兩件好事給她做就行的(如強行讓她跟非仔打架)，最好還是要有充份的劇情交代她當初做壞人的原因。
我覺得特別篇是全劇最重要的兩集，因為這是解釋真矢在正篇中的行為的兩集，劇情也很精彩，不過確實不會給觀眾美好的回憶吧
我看到真矢說看天上會看到星星，我也想說在城市中看到鬼比看到星星還容易一點。 本篇文章已被 楊威利 於 Oct 2 2006, 12:09 編輯過 |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Oct 2 2006, 14:50
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
對
學生的行為是發自內心去理解師長各種教導的意義，遵從某一些指導(普世認同的歡念)是喚醒自強與善良之心後的選擇。而不是軍訓式的那種不問情由、先求維持序秩而做的服從。有沒有那份心才是重點，紀律不紀律，哪時服從哪時不服從只是其中的表現。 會不滿、會嘗試改變進步、獨立思考強的人，也會關注群體。擺在社會上，我覺得最適合比喻的字眼是「公民責任的醒覺」。 和美最後也去挑戰私立學校了，其實和美對考私立學校的態度，也和對惡狗的態度一樣。 怕狗 → 與狗鬥惡 → 懂得逗狗玩耍 真矢先要學生鼓起反抗不平之心，但終點並不是敵對式的抗拒，而是尋求互相理解、促進和諧互利。 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Oct 3 2006, 10:09 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 阿暪 |
發表於： Oct 3 2006, 13:35
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
說「真矢所教的是 理解師長教導的意義而遵從, 而非盲從」, 這我也是認同的.
但縱然這的確是正面的, 但這我還是認為這還是日本傳統右翼的特質. 我想日本傳統要求的服從, 也是基於「為你們好」「為群體(/國家)好」吧. (其實我沒有甚麼證據, 猜猜而已 )正如儒家主張的「君君臣臣父父子子」, 出發點也是希望能維持社會秩序, 不是純粹無理由地愚忠的. 縱使出發點是基於「為人民好」/「人民自覺維持制度」, 但「君君臣臣父父子子」也依然是「封建特質」, 最多說這「封建特質」的確有其可取之處而已. (說起「軍訓式的那種不問情由、先求維持序秩而做的服從」, 其實我覺得軍隊需要絕對服從, 也是有自覺原因的, 在制度上說, 軍隊應絕對服從政治領袖/國家元首, 因為要維持制度, 軍人掌握著武力就不應運用屬於國家的武力的影響力來伸張自己個人的政治主張.......諸如此類. 在戰鬥上說, 軍隊需要絕對服從, 因為軍人需要絕對服從命令, 軍隊才能有效協調作戰.) -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| Leaf |
發表於： Oct 3 2006, 13:53
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請開金口 發表數： 3,516 所屬群組： 一般 註冊日期： 9-19-2003 活躍：14 聲望：428 |
最後都沒有提過是誰在教育部網頁留言投訴真失是不是有特別含意?
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原來猥褻侵犯不但只要啞忍，還要打開雙腳歡迎入去要大叫熱咕真是大開眼界! 某日，某蛇與某b曾是水火不相容的敵人 今日，某蛇與某b是雷打不動的戰友 果真如言，沒有永遠的敵人，也沒有永遠的朋友，只有永遠的利益？ |
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| 阿暪 |
發表於： Oct 3 2006, 14:19
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
教育------補習社開到成行成肆, 補習教師的海報貼到通街都是, 果然是奇蹟呀 -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 秋盈 |
發表於： Oct 3 2006, 15:42
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 聖教教主 發表數： 2,915 所屬群組： 君主 註冊日期： 9-19-2003 活躍：11 聲望：739 |
看了《女王的教室》大結局，愈發為香港的小孩感到悲哀。
 期待著這個星期連續兩集的前傳，一定很精彩。 迷死天海了……  -------------------- |
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| 阿暪 |
發表於： Oct 5 2006, 13:57
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
我想應該是她的學生吧, 只是不仔細詳述而已. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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| 黃巾小賊 |
發表於： Oct 5 2006, 15:54
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芻狗 發表數： 4,555 所屬群組： 軍團長 註冊日期： 3-02-2005 活躍：12 聲望：557 |
當初我以為是跟和美姐姐一類的人物有關，學生曾經向親朋訴苦，親朋暗中投訴，或者是被再傳了開去。另一種可能是訓導主任，因為和美等曾進行投訴，有詳述例子。 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 我和阿瞞相反，此終覺得師長希望學生不遲到、不吃剩食物、打掃，而學生又自發進行，情況就好像現在政府推行藍天行動之類的環保教育，而市民又熱烈響應。單憑市民對這種事的反應難以看出這個社會有多「右」。 和美他們明顯是有所從有所不從。 我自己這樣去分： 有些事情我們很樂意做，又或者是做起來艱辛但有這個理想；有些事情處於灰色地帶，譬如我們相信了這樣做是有利的，但這種事做起來會不舒服(殺人？破壞？)，又譬如我們知識有限，有時會對領袖的宣傳將信將疑；有些事情則很極端，我們自己也判斷為壞事，但這是領袖的喜好，而因為某某原因，我們認為這個領袖的存在很重要，只要重要性超過代價，我們只好照辦(古代常見？)。 而「反抗」也有程度分別，上街抗議是「反抗」、持續罷工是「反抗」、武裝起事是「反抗」...... 同一種方式，服從性強的社會會傾向用於更極端、更嚴重的問題上。 換個角度，可能服從性強的社會對於「秩序」之利計算得很高。 或者，在服從性強的社會，比較注重權威，出現灰色地帶時，人們會較容易壓抑自己的疑惑或不舒服，先去接受領袖人物的指示，而服從性低的社會，人們會更積極表達自己，他們更需要領袖人物以理而不是以身份去說服。 老實說，說衡量利益，很多時是衡量感情因素，我對我的左鄰右里產生感情，我對土地對文化產生感情，所以當它們遇到一定程度的危機，我就考慮是否要作出一定程度的付出。雖然感情的構成最初可能是基於一些原始目的，但算我們不能分析出來，總之它每天在發揮作用。 再扯遠一點，週末看心大心細，說行為反過來影響想法。民眾有時也是受到情緒支配做出一些行為後，再想出適合的道理套進去，把行為合理化…… 本篇文章已被 黃巾小賊 於 Oct 5 2006, 16:53 編輯過 -------------------- 板友Leaf：「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個，對一個小賊來說，當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅：「人民處於官兵與強盜之間，不論被裹從或自願參加，都是拿兩面旗；賊來了從賊，官來了從官。」 板友呂遜：「不論是出於孝心還是貪心，偷就是不對，偷就是賊。」 孔子：「老而不死，是為賊。」 |
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| 阿暪 |
發表於： Oct 5 2006, 16:37
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一品官 發表數： 5,279 所屬群組： 一般 註冊日期： 8-17-2004 活躍：16 聲望：1208 |
其實我也知我這樣說是不太準確的, 純粹很直覺地覺得而已. 感覺只是這樣: 紀律>>>軍隊>>>日本右翼.
或許「滿足情感所需」可以算為廣義的利益吧. (satisfy wants) (其實這樣等於沒說過話...但我是這樣認為的---人所有行為都是衡量過利害, 只是他們把"滿足一時懶惰不去想/情感所需/......"這些的權重為多少而已)
這個也是的, 我也認為人很多時先決定做甚麼, 然後再去找理由去支持自己這樣做. 而非先看各種選項的理由, 再決定做甚麼. 而這種模式不利於做適當的決定 (我自己覺得適當的決定是自己他日不會後悔/或自己清楚結果/或清楚他日自己的衡量會不會與今日所估計一樣------(這句說得不清不楚....比喻說, 某人為了畫畫放棄了學業, 因為他相信他日畫畫有成比學業有成令他滿足, 但到了他選擇了路線後, 他日他畫畫有成後才發現並非如此) ) 這種模式, 人即使無法完全避免, 也應自覺盡量避免, 而非任由自己情緒決定行為. -------------------- 暗淡了刀光劍影，遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容 湮沒了黃塵古道，荒蕪了烽火邊城 歲月啊！你帶不走那一串串熟悉的姓名 興亡誰人定啊！盛衰豈無憑啊！ 一頁風雲散啊...變幻了時空 聚散皆是緣啊！離合總關情啊！ 擔當生前事啊...何計身後評？ 長江有意化作淚，長江有情起歌聲 歷史的天空，閃爍幾顆星 人間一股英雄氣... 在馳騁縱橫... |
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