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> 泰國軍隊圍城事件
王聰明
發表於: Sep 22 2006, 02:52  
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四品官
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QUOTE (魏孝政 @ Sep 22 2006, 12:35 AM)
加之當時國民黨的錢,其實就是統治中國時的攪來的錢,這些錢卻變成了國民黨的私產,這個貪污可以說是很大的數字,台灣的黑金政治.....

金塊= =?
被打到台灣來的時候搞貨幣還有軍人薪水早就花了一大堆了吧?
不管這是不是黑金,不帶走是要給誰拿去花= =?

如果帶走是很大的貪污數字,那留下來就是很大的捐贈數字了呦XD?


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魏孝政
發表於: Sep 22 2006, 10:07  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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QUOTE (王聰明 @ Sep 22 2006, 10:52 AM)
QUOTE (魏孝政 @ Sep 22 2006, 12:35 AM)
加之當時國民黨的錢,其實就是統治中國時的攪來的錢,這些錢卻變成了國民黨的私產,這個貪污可以說是很大的數字,台灣的黑金政治.....

金塊= =?
被打到台灣來的時候搞貨幣還有軍人薪水早就花了一大堆了吧?
不管這是不是黑金,不帶走是要給誰拿去花= =?

如果帶走是很大的貪污數字,那留下來就是很大的捐贈數字了呦XD?

= =

你誤會我的意思了。

我指的是因為那些錢(統治中國時的庫銀),只有一部份納入台灣存庫,另一部份則成為國民黨的私產,國民黨下台後,這筆財產就輪不到民進黨用了,不少人就針對這一點,認為國民黨吞了庫銀(而且國民黨自己的帳目也不清楚)。


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阿暪
發表於: Sep 22 2006, 15:01  
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一品官
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可能是我自己對台灣的情況不算很了解, 所以不太知道聰明兄說的是甚麼...

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有點題外話, 有時會聽到人說:

"台灣今天這麼發達, 是因為當年國民黨撤出大陸時帶走大量金錢/黃金/...."

"日本今天這麼發達, 是因為當年侵華時帶走大量金錢/黃金/...."


我覺得這樣似乎是把個人的發達/暴富想法硬來延伸到國家發達上.
(雖然也不見得個人的暴富中, 又有多少是靠一下子突然得到實物來實現...)

即使一個國家突然擁有大量黃金/外匯/寶物/.... , 如果生產力沒有發展, 那也只不過是多了「貨幣/交易媒介」來追逐相同數量的貨品/生產成果, 並不能令一個國家發達, 得到的純粹只是通漲而已.
(雖然也可以用得來的黃金/...來跟別國換取器材/資源來幫助發展, 不過關鍵是正確的政策來增加生產力而非"得到金錢財寶".)


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眼前飛揚著一個個鮮活的面容
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歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

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一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
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魏孝政
發表於: Sep 22 2006, 15:26  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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"台灣今天這麼發達, 是因為當年國民黨撤出大陸時帶走大量金錢/黃金/...."

這.....= =,想的意思,會是因為當年國民黨撤出大陸時帶走大量金錢/黃金/,所以才得以支持建築基建,從而加快提升台灣的現代化速度。

但只是沒人把話說得這麼長和明顯吧= =

有了錢,就可以提升生產力(e.g:建基建,配套,搞投資,買機械原料,請人材。)

如果沒錢,當年蔣介石怎麼建設台灣.....


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阿暪
發表於: Sep 22 2006, 16:47  
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一品官
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我也明白孝政的意思,只是聽過說說其他人的說法而已.

但「有了錢,就可以提升生產力(e.g:建基建,配套,搞投資,買機械原料,請人材。)」

這句, 還是有點... 除了買機械原料可能需要用黃金交易從外國買進, 其他四樣還是跟"撤出大陸時帶走大量金錢/黃金"關係不大(這四樣似乎還是指國民政府向台灣內部支付吧)...

這四樣是人力, 人力的供應並未因國民政府擁有多少黃金/外匯而改變, 支付給他們的還是台幣, 國民政府擁有多少黃金/外匯只是影響支付的台幣的價值 (其實這樣說也不太對, 不過姑且這樣說吧...),

受支付者也只是以這些比較值錢的台幣來追逐在這時還是相同數量的其他商品和服務.

令台灣發展的還是怎樣調配(台灣內的)人力, 這方面跟擁有多少黃金,財寶,外匯並未有很大關係, 支付他們的是台幣.

擁有多少黃金能做到的應該只是向外國買入資源.....




很混亂....我又說的不清不楚了....(我自己也對自己所說的沒甚麼信心... grin2.gif )

本篇文章已被 阿暪 於 Sep 22 2006, 16:49 編輯過


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魏孝政
發表於: Sep 22 2006, 17:01  
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迪拉斯艦隊與荊揚軍樂團之間
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有錢才能請人嘛= =

建基建,配套=要請多少人,請人就要錢,而且建基建,配套還不是要買機械原料,台灣本土當時也沒什麼東西,二戰時美國見到日本在台駐軍和「高砂義勇軍」有二十幾萬人,不想強行登陸,最後狂炸機場海港等交運設備,中斷日台.....那搞這些,最後還不是給錢美日來技術支援?

搞投資.....國民黨拿走的美金,就是拿來攪這個,台幣對內尚可,對外就要用美金,人家當時還擔心中共過海台幣變廢紙。

請人材如是,請外國人材.....不會以台幣計算吧。


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懶蛇
發表於: Sep 22 2006, 17:07  
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中國人不吃這一套
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董建華 = 不貪+無政績 grin2.gif

他信 = 貪+有政績 rolleyes.gif

陳水扁 = 貪+無政績 twisted.gif


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黃巾小賊
發表於: Sep 23 2006, 04:20  
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芻狗
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QUOTE (懶蛇 @ Sep 23 2006, 01:07 AM)
他信 = 貪+有政績 rolleyes.gif

可能要講誰貪得最少,誰權力慾最少。


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板友Leaf:「黃巾賊本來都和你我一樣是小市民一個,對一個小賊來說,當黃巾賊可能是餓死之外的惟一選擇......」
魯迅:「人民處於官兵與強盜之間,不論被裹從或自願參加,都是拿兩面旗;賊來了從賊,官來了從官。」
板友呂遜:「不論是出於孝心還是貪心,偷就是不對,偷就是賊。」
孔子:「老而不死,是為賊。」
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阿暪
發表於: Sep 23 2006, 04:42  
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一品官
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QUOTE (魏孝政 @ Sep 23 2006, 01:01 AM)
有錢才能請人嘛= =

建基建,配套=要請多少人,請人就要錢,而且建基建,配套還不是要買機械原料,台灣本土當時也沒什麼東西,二戰時美國見到日本在台駐軍和「高砂義勇軍」有二十幾萬人,不想強行登陸,最後狂炸機場海港等交運設備,中斷日台.....那搞這些,最後還不是給錢美日來技術支援?

搞投資.....國民黨拿走的美金,就是拿來攪這個,台幣對內尚可,對外就要用美金,人家當時還擔心中共過海台幣變廢紙。

請人材如是,請外國人材.....不會以台幣計算吧。


既然孝政是說從外國購入的人力, 資源, 技術, 那麼這些都可以算是"國民黨拿走的美金的用處的"

(不過這本身還要靠當時美日本身有支援台灣來對抗中共的意思)


說來說去, 其實應該大家都知道最重要還是國家的政策.

(其實我之前提到人們對日台的想法, 本身不太是對孝政的回覆, 而是孝政所言令我想起某些論調而已. 他們說的好像解放初期大陸經濟落後純粹是因為國民黨/日本 拿走的"財富"似的, 好像當時的老毛/共黨/群眾完全沒有責任似的, 實際上如果政策得宜, 加上環境配合, 即使是所謂"財物被拿走", 國家也是能夠發展的 ; 當然, 這也跟當時的人民平均質素, 社會的想法, 國家的形勢有關的...)




本篇文章已被 阿暪 於 Sep 23 2006, 04:54 編輯過


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阿暪
發表於: Oct 1 2006, 16:04  
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http://hk.news.yahoo.com/061001/3/1ty0l.html

政變領袖公布臨時總理人選與過渡憲法,泰國情勢趨穩定
(路透社) 10月 01日 星期日 07:24PM
路透曼谷(相關新聞 - 網站)電---泰國軍方統治者週日公布過渡憲法與臨時總理人選,實踐在兩週之內還政於民的諾言。軍方上個月發動政變,推翻塔信(相關新聞 - 網站)政府。

廣 告


 自9月19日便戍守在政府大廈前的坦克已開拔回營,政變領袖並釋放了塔信內閣中實力最堅強的四名部長,顯示情勢確實已趨於穩定。

 就在電視台宣佈過渡憲法的消息後不久,主導政變的陸軍總司令宋提(Sonthi Boonyaratglin)將軍證實,退休的將軍蘇拉育(Surayud Chulanont)將擔任臨時總理,這也是逐漸回歸民主體制的計劃之一。

宋提在記者會上告訴記者,「(9月)28日我去他家拜訪,花了半小時說服他在國家陷入危機時接下這份工作,而他已同意。」

蘇拉育的就職儀式在當地時間下午4:45(0945 GMT)舉行。

依據這份得到泰王蒲美蓬支持的新憲章,63歲的蘇拉育將負責維持經濟運轉,而一個由兩千名泰國能人志士組成的委員會,則將草擬一部新的長期憲法。

 根據多位將軍籌劃的「民主地圖」,這個過程將耗時約九個月,最終泰國將舉行公投與全國大選。

   **改革派著稱**

至今仍擔任皇室高級顧問的蘇拉育儘管是名職業軍人,卻也以改革者的姿態著稱,並認可軍人不得干政的理念。

 未來數月,蘇拉育面臨的挑戰在於必須說服國內外人士他確實會帶領泰國邁回民主體制,同時又必須讓軍中老友滿意,他在這些侷限下能交出什麼樣的成績,外界拭目以待。

 雖然政變領袖承諾不會干政,但對於軍方中立性的質疑之聲不曾間斷,尤其由政變領袖擔綱的國家安定委員會(Council for National Security,CNS)具有解散臨時政府的權力。

 「他必須確保軍方不逾矩,作為必須合法,也必須避免淪為軍方的魁儡,還必須把事情做好,要取得平衡確實不容易。」曼谷Chulalongkorn大學的提提南說。(完)

--編譯 劉瑞芬;審校 邱俊吉

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依然是軍人擔任臨時總理?

本篇文章已被 阿暪 於 Oct 1 2006, 16:05 編輯過


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