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> 在這次菲律賓挾持事件中,是否了表現菲國反應遲鈍?
博派柯柏文
發表於: Aug 24 2010, 05:28  評價+4 | -4
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八品官
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我認為菲律賓政府的行動反應過慢,在早上9時開始挾持事件,直到晚上8時半才把人質救出,但是只是一個槍手,就足足用了11小時!而且在事後一名女人質哭道:「車上有10幾人,點解佢地(警察)唔嚟救!」而且中國駐菲大使館職員向傳媒表示,曾質問當地警方為何不提早出動特警採取行動救人,由此可見,這件事足足可以證明菲國對於危機處理十分遲鈍!



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這就是斯-巴-達!!!!
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Caesar
發表於: Aug 24 2010, 05:36  評價+2
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Loop
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我覺得現在應該還沒足夠的資料去做出判斷 .

什麼「只是一個槍手,就足足用了11小時!」只是很幼稚的想法 .
現實不像遊戲中那麼簡單 ,不像三國志 ,有人死了後 ,只要按一次「徵兵」就可當沒事發生 .
莽撞的強行突入 ,只會導致人質的傷亡 .
雖然行動緩慢 ,但菲律賓政府為我們展示了拙劣的突入會有什麼下場 .

據生還者表示 ,就正正是因為出動了特警才刺激槍手殺害人質 .
之前就是因為沒出動特警 ,槍手才有妥協的空間 ,釋放了數名人質 .

我認為不應該責怪菲政府行動不夠強硬 ,沒有早早攻入旅遊巴之中 ,
相反 ,我會認為菲政府態度太強硬 ,在談判上沒有盡全力 .


當然 ,要說缺點 ,菲律賓政府是有缺點 .

要說傷痛 ,我相信一個正常的香港人都會感到傷痛 .
要表達 ,釋放這種感情 ,不一定就要把對方罵個半死不活 ,或是在地圖上把菲律賓肅清 ,或是說什麼扣菲傭的人工 .

我們可以關心倖存者 ,盡一分力為他們營造一個有利於他們心理上恢復的環境 ,這當中包括要管住我們自己的舌頭 .

本篇文章已被 Caesar 於 Aug 24 2010, 05:47 編輯過


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Get busy living, or get busy dying.

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博派柯柏文
發表於: Aug 24 2010, 05:52  評價+2 | -5
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八品官
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QUOTE (Caesar @ Aug 24 2010, 05:36 )
我覺得現在應該還沒足夠的資料去做出判斷 .

什麼「只是一個槍手,就足足用了11小時!」只是很幼稚的想法 .
現實不像遊戲中那麼簡單 ,不像三國志 ,有人死了後 ,只要按一次「徵兵」就可當沒事發生 .
莽撞的強行突入 ,只會導致人質的傷亡 .
雖然行動緩慢 ,但菲律賓政府為我們展示了拙劣的突入會有什麼下場 .

據生還者表示 ,就正正是因為出動了特警才刺激槍手殺害人質 .
之前就是因為沒出動特警 ,槍手才有妥協的空間 ,釋放了數名人質 .

我認為不應該責怪菲政府行動不夠強硬 ,沒有早早攻入旅遊巴之中 ,
相反 ,我會認為菲政府態度太強硬 ,在談判上沒有盡全力 .


當然 ,要說缺點 ,菲律賓政府是有缺點 .

要說傷痛 ,我相信一個正常的香港人都會感到傷痛 .
要表達 ,釋放這種感情 ,不一定就要把對方罵個半死不活 ,或是在地圖上把菲律賓肅清 ,或是說什麼扣菲傭的人工 .

我們可以關心倖存者 ,盡一分力為他們營造一個有利於他們心理上恢復的環境 ,這當中包括要管住我們自己的舌頭 .

雖然我很認同你的說法,但是警方是否應該可以在更早的時間去進行救援行動呢?而不是在相隔十一小時後才去進行救援行動,這樣至少可以令人質更早獲得釋放

本篇文章已被 博派柯柏文 於 Aug 24 2010, 06:02 編輯過


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蜀漢諸葛亮
發表於: Aug 24 2010, 06:08  評價+1
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丞相軍師
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我認為不是開始突擊行動的時間有問題,而是流程有問題
試問D SWAT咁樣搞門搞玻璃,槍手肯定會發覺,所以佢叫D人質一個一個坐窗邊做佢cover
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參謀ABC
發表於: Aug 24 2010, 06:09  評價+1
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神隱之主犯-永遠與須臾之罪人
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QUOTE (博派柯柏文 @ Aug 24 2010, 13:52 )
雖然我很認同你的說法,但是警方是否應該可以在更早的時間去進行救援行動呢?而不是在相隔十一小時後才去進行救援行動,這樣至少可以令人質更早獲得釋放

你以為自己比警察更專業?
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徐元直
發表於: Aug 24 2010, 06:13  評價+7
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攤抖首領
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在美國,甚至在中國任何警力配置不是太差的地方,這樣大搖大擺的獨行俠沒有被秒殺那簡直是奇蹟。

附帶圖片
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......
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秋楓
發表於: Aug 24 2010, 06:14  評價+1
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回歸的潛艇
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QUOTE (博派柯柏文 @ Aug 24 2010, 13:52 )
雖然我很認同你的說法,但是警方是否應該可以在更早的時間去進行救援行動呢?而不是在相隔十一小時後才去進行救援行動,這樣至少可以令人質更早獲得釋放

難道你認為進行救援行動只是派一堆人衝進去就可以?不用排練、計劃、準備?


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個水池好大,幾時先游到出去。
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bluepen
發表於: Aug 24 2010, 06:16  評價+1
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ARES
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QUOTE (秋楓 @ Aug 24 2010, 14:14 )
QUOTE (博派柯柏文 @ Aug 24 2010, 13:52 )
雖然我很認同你的說法,但是警方是否應該可以在更早的時間去進行救援行動呢?而不是在相隔十一小時後才去進行救援行動,這樣至少可以令人質更早獲得釋放

難道你認為進行救援行動只是派一堆人衝進去就可以?不用排練、計劃、準備?

唔好理佢 ,佢係咁鐘意skip人地講d野 ,一陣比人扣分個陣又喊嫁啦
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博派柯柏文
發表於: Aug 24 2010, 06:17  
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八品官
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QUOTE (蜀漢諸葛亮 @ Aug 24 2010, 06:08 )
我認為不是開始突擊行動的時間有問題,而是流程有問題
試問D SWAT咁樣搞門搞玻璃,槍手肯定會發覺,所以佢叫D人質一個一個坐窗邊做佢cover

出現你所說的問題,其實是因為可能菲律賓當局對於危機處理不是太純熟,而且菲警的裝備不是太完善


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這就是斯-巴-達!!!!
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小巫師
發表於: Aug 24 2010, 06:18  評價+2
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三品官
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現在年輕的真是人才輩出啊
香港始終有你
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蜀漢諸葛亮
發表於: Aug 24 2010, 06:19  評價+2
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丞相軍師
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網上搵到一幅圖,D 警察真係識做戲

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iamsuperman
發表於: Aug 24 2010, 09:33  評價+1
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君主護軍
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菲律賓d人真係好有問題(見圖)
(係,我係以偏概全)
============
我喺facebook仲見到有人話
「CNN證實三名香港人被菲律賓警方射殺。人質還表示,在馬尼拉警方敲破車窗玻璃的時候,一名靠窗位置的人質被直接敲死」
不過我喺cnn就搵唔到篇報導,未知是否屬實

有樣野就一定真,就係tvb直播果陣有人係鏡頭後面笑,仲要咁大聲=.=
仲有菲國總統出黎回應仲可以笑笑口,仲話「俄羅斯歌劇院果筆死得仲多啦」,真係對佢失望

===
anyway, RIP user posted image

本篇文章已被 iamsuperman 於 Aug 24 2010, 10:55 編輯過

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========-N年前的普通劇本一個-========
桃園兄弟反目(不能再更新)

===========-存檔劇本-===========
赤壁鏖兵-最終章之赤壁逃亡戰(不停在更新)
奧運二人遊玩存檔(希望再更新)
===========-其他-===========
《三國志X威力加強版》追加頭像-《三國志十一》武將頭像
================================================
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蜀漢諸葛亮
發表於: Aug 24 2010, 09:47  
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丞相軍師
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依D慘劇地方竟然做左景點俾人開開心心去影相..無言
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議事論事
發表於: Aug 24 2010, 10:04  評價+6
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謎之失樂園
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就據我所知,在一般挾持人質的事件中,各地警方都有一套通用的守則。
就是盡量以談判或各種方法來確認和確保人質安全為目的,以減少人質的傷亡為大前提來進行營救。因此以營救時間過長來指責菲國政府或警方能力,難免是太過偏激和以偏概全。即使在後期己確認兇徒只是一名獨行槍手,營救仍需要步步為營地進行,以免出現人質傷亡,在這一點上我倒覺得,菲國那方邊並沒有犯下什麼大過錯。
最值得人斟酌的反倒是,如元直貼圖所示的,一個如此招搖的搶手沒有被狙擊手秒殺,真的教人意外。相信香港犯案的匪徒,在被包圍下亦不會犯下如此的錯誤,當中菲國警方那邊的能力真的教人懷疑。其次是未經證實的一個消息,傳言菲警下令強攻是因為在大約晚上七點多,在車上逃出來的那名菲藉司機,發放所有人質己經死亡的錯誤消息,令菲警方誤以為車上只餘匪徒逐下令強攻,從而做成今次的人命傷亡。究竟是什麼原因令到菲警方,相信車上人質己經全部陣亡下令強攻?而在強攻時有多少港人是因為菲警方的下令中,在雙方駁火時誤中流彈而導致傷亡?個人覺得這才是今次中國大使館和我們香港政府,需要令菲國方面交待的一個重點。
總括而言,我覺得菲國政警在方向上並沒什麼問題,有問題的是處理手法和能力。

本篇文章已被 議事論事 於 Aug 24 2010, 10:06 編輯過
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博派柯柏文
發表於: Aug 24 2010, 10:21  
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八品官
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QUOTE (議事論事 @ Aug 24 2010, 10:04 )
就據我所知,在一般挾持人質的事件中,各地警方都有一套通用的守則。
就是盡量以談判或各種方法來確認和確保人質安全為目的,以減少人質的傷亡為大前提來進行營救。因此以營救時間過長來指責菲國政府或警方能力,難免是太過偏激和以偏概全。即使在後期己確認兇徒只是一名獨行槍手,營救仍需要步步為營地進行,以免出現人質傷亡,在這一點上我倒覺得,菲國那方邊並沒有犯下什麼大過錯。
最值得人斟酌的反倒是,如元直貼圖所示的,一個如此招搖的搶手沒有被狙擊手秒殺,真的教人意外。相信香港犯案的匪徒,在被包圍下亦不會犯下如此的錯誤,當中菲國警方那邊的能力真的教人懷疑。其次是未經證實的一個消息,傳言菲警下令強攻是因為在大約晚上七點多,在車上逃出來的那名菲藉司機,發放所有人質己經死亡的錯誤消息,令菲警方誤以為車上只餘匪徒逐下令強攻,從而做成今次的人命傷亡。究竟是什麼原因令到菲警方,相信車上人質己經全部陣亡下令強攻?而在強攻時有多少港人是因為菲警方的下令中,在雙方駁火時誤中流彈而導致傷亡?個人覺得這才是今次中國大使館和我們香港政府,需要令菲國方面交待的一個重點。
總括而言,我覺得菲國政警在方向上並沒什麼問題,有問題的是處理手法和能力。

希望菲律賓警方可以經過這次慘痛的事件後可以檢討一下

本篇文章已被 博派柯柏文 於 Aug 24 2010, 10:21 編輯過


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one way ticket
發表於: Aug 24 2010, 11:23  評價+1
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五品官
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這樣失敗的拯救任務簡直世所罕見

先不論策略,首先一堆人帶著M16和M4A1包圍巴士
槍械穿刺力太強,停止力不足
沒有射中犯人之前人質早就死光了

連這種常識都沒有...菲律賓的SWAT.....

解放軍看片段後紛紛表示收復南海鴨梨不大...


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あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない...
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OP: 青い栞
ED: secret base ∼君がくれたもの∼ ( 10 years after Ver. )
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蜀漢諸葛亮
發表於: Aug 24 2010, 11:35  
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丞相軍師
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QUOTE (one way ticket @ Aug 24 2010, 19:23 )
這樣失敗的拯救任務簡直世所罕見

先不論策略,首先一堆人帶著M16和M4A1包圍巴士
槍械穿刺力太強,停止力不足
沒有射中犯人之前人質早就死光了

連這種常識都沒有...菲律賓的SWAT.....

解放軍看片段後紛紛表示收復南海鴨梨不大...

你就想有M4 個邊邊有$買..

好似話有幾個港人係俾菲警殺個wo..

http://www.youtube.com/watch?v=jfwSZuts1w0...player_embedded

槍手死左仲要開勁多槍..想避都冇得避啦
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阿暪
發表於: Aug 24 2010, 11:54  
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一品官
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http://www.youtube.com/watch?v=wbwAMS5tRAA...player_embedded

菲律賓警察的訓練演習

bang!bang!bang!bang!bang! wacko.gif


--------------------
暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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hahaha~!
發表於: Aug 24 2010, 12:34  
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司令官大人
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QUOTE (徐元直 @ Aug 24 2010, 14:13 )
在美國,甚至在中國任何警力配置不是太差的地方,這樣大搖大擺的獨行俠沒有被秒殺那簡直是奇蹟。

hi~!

賊人至少大搖大擺露面 4 次了, 即是至少有4 次的黃金機會, 遺憾......


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郁博書山騰駿馬,文深經海駕輕舟
依個, 仍然係一個......謎......
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阿暪
發表於: Aug 24 2010, 12:54  評價+11
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一品官
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在網上除了見到普遍得憤青言論 (例如: 僕人國, 菲律賓人應被滅種, 中國應攻打菲國之類),
還可以看出香港網民的自大/自我中心.

有些人認為菲律賓的總統應該跟曾蔭權通話,
又或者認為黑色旅遊警告是對菲律賓的「旅遊制裁」,
香港人真的以為自己這麼重要?

另外一些人言談中指出香港請這麼多菲律賓家務助理, 是「養了很多菲律賓家庭」,
所以菲律賓應該很重視香港, 否則香港請印傭 (網民又忽然忘記了印尼排華) 或者泰傭之類,
加上一起不去菲國旅遊, 便能夠「制裁」菲國. 那些網民實在犯了那麼多的認知謬誤.

一來, 香港人給他們人工, 他們為香港人提供服務, 談不上「養」.
這是一場公平平等的交易. 我自己一向對僱傭關係稱為「養」一字很反感.

二來, 他們太高估香港的影響力. 菲國並不止香港一個市場的.

三來, 只記得眼前的事. 印尼排華, 泰國紅衫軍等事全然忘記. 印尼排華比這次事件嚴重性何止百倍, 況且這是一次集體的排華, 而非這次個別事件.



香港人對無辜人質的關心和同情固然沒錯,
菲警的組織和行動力差勁我也認同.
但因為憤怒情緒而妄發歪理實在令人側目.


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暗淡了刀光劍影,遠去了鼓角錚鳴
眼前飛揚著一個個鮮活的面容
湮沒了黃塵古道,荒蕪了烽火邊城
歲月啊!你帶不走那一串串熟悉的姓名

興亡誰人定啊!盛衰豈無憑啊!
一頁風雲散啊...變幻了時空
聚散皆是緣啊!離合總關情啊!
擔當生前事啊...何計身後評?

長江有意化作淚,長江有情起歌聲
歷史的天空,閃爍幾顆星
人間一股英雄氣...
在馳騁縱橫...
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